2022-06-14, 20:45
  #166501
Medlem
VladTheImpotents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Krig av den här typen är inte gratis, de påverkar både världsekonomin, vanligt folk i de krigförande länderna (både USA och EU är i praktiken krigförande) och de länder som ska leva med utfallet. KKriget drar pengar från andra och mer produktiva saker som pengar och resurser hade kunnat gå till.

Att kriget förlängs hjälper inte Ukrainas folk ett dugg, landet kommer ändå inte att vinna och deras genomruttna ledning förtjänar inte vårt stöd. De är i nuläget inte ens en demokrati. Men tyvärr har oligarkerna och de korrupta politikerna i Kiev i åratal lovat folket guld och gröna skogar bara landet kommer in i EU och NATO (gissa med vilkas hjälp den kampanjen har körts in?) så ganska många där ser NATO som sin enda chans. De hade ganska enkelt kunnat undvika kriget men det ville förstås inte kretsen kring Zelensky.
Du verkar på fullt allvar tro att Ukrainas folk gynnas av Ryssland invasion. Hur menar du nu? Det verkar liksom udda...
Citera
2022-06-14, 20:48
  #166502
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Mustalainen77
Du kan inte heller vara vuxen

Fel igen. Det var väntat. Vissa har alltid fel och du är en av dem.
Citera
2022-06-14, 20:55
  #166503
Medlem
Snapcounts avatar
Biden vill bygga :

Joe Biden vil bygge siloer i Ukraine for at redde korn

Kornsiloer ved Ukraines grænse skal gøre det lettere for ukrainerne at få korn bragt ud til verden.


Byggeriet af en række nye siloer i Ukraine skal lette landets eksport af korn. Det siger USA’s præsident, Joe Biden, der tirsdag har fremlagt en plan for at lette på den globale fødevarekrise.

https://jyllands-posten.dk/international/ECE14146428/joe-biden-vil-bygge-siloer-i-ukraine-for-at-redde-korn/

Tar detta även som ett tecken på att USA är redo för ett längre krig. Således.., kan man då vänta nya "presenter" till Ukraina snart ?
Citera
2022-06-14, 20:59
  #166504
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Uzbekistan är inte ryssvänner.


Situationen för Uzbekistan och dess närmsta grannar som en gång varit del av forna sovjetunionen,
eller sovjetrepubliker, är nog inte helt avundsvärda i dagsläget.

När Ryssland valde gå in i Ukraina denna gång + bland annat Putins och Medvedev tal och publikationer spreds + diverse "nya snabbt framtagna lagar" i Ryssland godkändes,
så tror jag nog att självbevarelsedriften slog till.

Uzbekistan har liksom de övriga grannarna olika band till Ryssland än idag som gör situationen mycket komplicerad. De måste gå på äggskal. Parera.

Men polletten har trillat ner hos dem också.
Och det var starkt gjort av Uzbekistan att fördöma detta.
Det var stort och riskfyllt.

Det är inte bara Europa som förstår vad som döljer sig i skuggan av Putins storslagna drömmar/slutmål!

Här är en bra länk från Al Jazeera. Inte helt ny dock (Mars-22) men bra updatering generellt angående
de forna Sovjetrepublikerna och Ryssland i och med Ukrainakriget.

https://www.aljazeera.com/news/2022/3/25/ukraine-war-is-central-asia-loosening-ties-with-russia

P.S jag skrev Putins storslagna drömmar men i själva verket är detta större än Putin.
I honom har de dock haft en ledare som lyckats bygga upp en världomfattande "respekt" i alla världsdelar. Det var en/hans strategi redan från början.
Via manipulation och "låtsaslek".
Och även knutit nationer/ledare till sig, för att sedan skörda sådden när "time has come".
Nu har de dock visat sina sanna anleten....
Citera
2022-06-14, 20:59
  #166505
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
De hade ganska enkelt kunnat undvika kriget men det ville förstås inte kretsen kring Zelensky.
Jag har frågat förut, men inte fått svar.
Hur hade kriget "enkelt" kunnat undvikas?
Du tror Putin ljuger när han pratar om att återupprätta "Stor-Ryssland"?
Jag antar att ditt svar går ut på att Ryssland ska annektera stora delar av Ukraina, vars gränser de har erkänt så sent som 1991?
Är jag på rätt spår?
Citera
2022-06-14, 21:00
  #166506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VladTheImpotent
Du verkar på fullt allvar tro att Ukrainas folk gynnas av Ryssland invasion. Hur menar du nu? Det verkar liksom udda...
Om vi, enligt er enkla logik, måste välja mellan

1)
-Ukraina tas med i EU och NATO och skapar kaos runt omkring sig genom sina arroganta och korrupta politiker och deras krav
- en ny järnridå upprättas från Azovska sjön över typ St Petersburg och Vita havet (medan Murmansk givetvis erövras av USA som del av revanschkriget mot Ryssland)
- ständiga spänningar mellan öst och väst
- ett ekonomiskt svart hål av penningtvätt, kriminalitet, förskingring och korruption under en utdragen "återuppbyggnad" av Ukraina
- dyrtid och energikris under minst tio år framöver i hela EU-
- flera miljoner ukrainare som "vblir kvar" i EU, även utan att ha några lagliga jobb, och inte alls vill återvända hem

eller

2)
- kriget avslutas så snabbt det går och fredsfördrag skrivs
- Ryssland får behålla Krim och Donbass som integrerade delar av sitt land
- Ukraina förbinder sig till neutralitet och alliansfrihet, med USA, EU och Ryssland som garanter.
- ekonomiska sanktioner mot Ryssland hävs och Nordstream 2 tas i bruk
- gemensamma ansträngningar att hjälpa till med att bygga upp Ukraina, under FN:s (inte USA;s) överinseende
- en internationell kommission för att sanera Ukrainas ekonomi och komma åt penningtvätt och korruption
- ökad handel mellan EU, Ukraina och Ryssland
- fortsatt fred i Europa

så väljer jag utan tvekan alternativ 2, även om en del ukrainare skulle uppfatta det som en förödmjukelse
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-06-14 kl. 21:08.
Citera
2022-06-14, 21:02
  #166507
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DirtyDiggerNick
Du kan väl inte välja när det passar att länka till västerländsk media som sanningsbärare och när det inte passar?

Är det inte så egentligen att judenazisten Putin bombat sjukhusen i Donetsk för att dölja de Covid biolab som Ryssland haft i källarna där?
Det vet ju alla som öppnat ögonen och inte lyssnar på MSM

...så här har vi det hela tiden då vi försöker diskutera med Ryssar
Jag har i stort genomgående länkat till västmedia om du följt med. Åtminstone om signifikanta händelser och annat. Det är bara att gå tillbaka och kolla.

Smyger in en och och annan Twittertråd och Telegramkanal ibland.

WSJ idag:

Russian Forces Destroy Last Bridge to Key Eastern Ukrainian City
Latest setback for Kyiv comes as explosion is reported in western Russia
/.../Should Severodonetsk fall in the coming days, barring a massive delivery of weapons to embattled Ukrainian forces or another turnaround in their fortunes, Russia would gain almost full control of Ukraine’s Luhansk region and place Kyiv’s forces on the back foot as Moscow pushes on to Lysychansk and beyond to Slovyansk and Kramatorsk in Donetsk region.

Last week, Ukrainian President Volodymyr Zelensky said the city was so important to the country that the battle is likely to decide the outcome of the war in the east.
https://www.wsj.com/amp/articles/russian-forces-destroy-last-bridge-to-key-eastern-ukrainian-city-11655202739
https://archive.ph/AiP8C
__________________
Senast redigerad av LaVerdadTodo 2022-06-14 kl. 21:09.
Citera
2022-06-14, 21:04
  #166508
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Pressfrihet Ukraina 106, Ryssland 155 av 180.

Reportrar utan gränser, gäller för 2022.

Har du missat att Elensky infört undantagstillstånd och förbjudit oppositionsmedia särskilt ryskspråkig?
Citera
2022-06-14, 21:10
  #166509
Medlem
2005 önskade Ukraina få lov att utvecklas som land, både demokratiskt och ekonomiskt.Ukrainas pipeline-system till väst skulle helt plötsligt gynna Ukraina själva, och vi vet ju vad ryssen tycker om självbestämmande. Eftersom detta nu föll inte Ryssland i smaken så KRÄVDE man på klassiskt ryskt maner att ALLA pipe-lines i Ukraina skulle tillhöra och styras till 100% av Kremlin. Ännu en gång ställde man ultimatum med hjälp av en HOTBILD, gentemot ett SJÄLVSTÄNDIGT land. Det var här denna, utav RYSSLAND, SKAPADE konflikten började.
Förkortade citat - "Viktor Jusjtjenko valdes till premiärminister i december 1999, och tillväxten tog fart igen FÖR FÖRSTA GÅNGEN sedan Sovjettiden. Jusjtjenkos regering blev dock snabbt indragen i en konflikt med inflytelserika ledare(läs : RYSSAR och KOMMUNISTJÄVLAR) inom gas- och oljeindustrin. Konflikten resulterade i en misstroendeomröstning i parlamentet 2001, som fällde regeringen på OKLARA GRUNDER. Detta sågs med bestörtning av många ukrainare som ville utvecklas på egen hand.
I januari 2003 samlade Jusjtjenko delar av landets oppositionella i den nationaldemokratiska koalitionen Vårt Ukraina, som vann en fjärdedel av rösterna i parlamentet. Detta räckte dock inte för att nå politisk majoritet,och försöken att samarbeta med de andra oppositionspartierna misslyckades." (De flesta oppositionella partier var starkt knutna till gamla sovjet och influerade utav överhöghet...- KOMMUNISTJÄVLAR med andra ord)
I följande presidentval ställde Jusjtjenko upp med bland annat löften om att bekämpa den utbredda korruptionen, liberalisera ekonomin och skapa fem miljoner nya jobb samt bättre relationer med väst. Självklart vet vi ju hur Ryssland reagerade på detta, eftersom att Ukraina skulle bli en alltför farlig granne om det blev demokratiskt och därmed kunna påverka ryska folket till att börja tänka själva. Maskineriet startas upp på högvarv i Kreml, för att med gamla goda medel förhindra detta. Allt från påverkanskampanjer mot de svagare(ekonomiskt/utbildning) ukrainarna i öst, till lite giftmordsförsök på Jusjtjenko. Med andra ord ingen skillnad mot någonsin förr, utan bara lite good ol' STALINISTISK kommunism. Resultatet blev en revolution från de RIKTIGA Ukrainarna, som givetvis motarbetades från de köpta bastarderna i öst. Motståndaren som ledde och influerade fejkukrainarna(ryssar i Ukraina) i öst hette Janukovitj. På något förvånansvärt sätt(inte) var denne man betald och mutad utav Kreml. Självklart förstod och visste alla detta, men ååhnej, "han ville ju bara Ukrainas bästa" som en kommunistjävel hade sagt. Under tiden gav sig Ryssland på lilla Georgien, och slaktade på sedvanligt vis allt man kom åt. Anledningen var inte precis att 'rädda georgiska folket' eller andra jovialiska anledningar, utan syftet stavas - att FÖRHINDRA Georgien från att ha icke RYSKA pipelines på sin mark. Ännu en gång lite välvillighet till andras utveckling från Ryssland ja.Man hade ju nämligen upptäckt att där fanns enorma mångder gas/olja i kaspiska havet, och gud nåde om någon annan självständig stat utöver Ryssland skulle få lov att dra nytta av detta, trots att det tillhör deras eget lands territorium (Georgien)
Tillbaks till Ukraina. 2010 upptäckte man enorma olje/gasfyndigheter i Ukraina.....Var någonstans? Jo, från Donetsk Oblast till Sumy Oblast och österut hela vägen, samt hela KRIM med Ukrainska vatten från Azon-sjön till Odesa. HMMM...och det är PRECIS där alla NeoJudeUkroNazistister råkar befinna sig, samt alla 'Ukrainare' som såååååå innerligt vill bli räddade utav Ryssland.
Specialoperationen startade utav en anledning som ligger långt ifrån Nazism eller beskyddande utav folk, nämligen OLJA och GAS. Inte för pengarnas skull, utan för att göra allt för att styra andra länder från egen utveckling, samt väst från att handla fritt med dessa länder. För, det fanns väl inte särskilt många nazzar i Georgien, eller? Detta är också anledningen till att vi här i väst skall och kommer agera precis likadant tillbaks denna gången, och det skall bli underbart att se Ryssland sakta kvävas innifrån sin egenskapade egoism.
Citera
2022-06-14, 21:11
  #166510
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Biden vill bygga :

Joe Biden vil bygge siloer i Ukraine for at redde korn

Kornsiloer ved Ukraines grænse skal gøre det lettere for ukrainerne at få korn bragt ud til verden.


Byggeriet af en række nye siloer i Ukraine skal lette landets eksport af korn. Det siger USA’s præsident, Joe Biden, der tirsdag har fremlagt en plan for at lette på den globale fødevarekrise.

https://jyllands-posten.dk/international/ECE14146428/joe-biden-vil-bygge-siloer-i-ukraine-for-at-redde-korn/

Tar detta även som ett tecken på att USA är redo för ett längre krig. Således.., kan man då vänta nya "presenter" till Ukraina snart ?

Man vet var man har Putin helt enkelt. En misantrop som njuter när människor lider. Svälten är ett plus i hans värld.

Såg på teve att Ungern skulle göra kraftiga investeringar i järnväg och lastutrustning som relativt snabbt kan få iväg stora mängder solrosfrön från Ukraina.
Det finns lösningar trots Putins försök.
Citera
2022-06-14, 21:15
  #166511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Har du missat att Elensky infört undantagstillstånd och förbjudit oppositionsmedia särskilt ryskspråkig?

Har du missat att ALL oppositionell media i ryssland har tystats av den psykotiske dvärgen i kreml? Är du medveten om att du riskerar 15 års fängelse om du i ryssland överhuvudtaget benämner putains anfallskrig mot Ukraina som just krig?

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera
2022-06-14, 21:17
  #166512
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Om vi, enligt er enkla logik, måste välja mellan

1)
-Ukraina tas med i EU och NATO och skapar kaos runt omkring sig genom sina arroganta och korrupta politiker och deras krav
- en ny järnridå upprättas från Azovska sjön över typ St Petersburg och Vita havet (medan Murmansk givetvis erövras av USA som del av revanschkriget mot Ryssland)
- ständiga spänningar mellan öst och väst
- ett ekonomiskt svart hål av penningtvätt, kriminalitet, förskingring och korruption under en utdragen "återuppbyggnad" av Ukraina
- dyrtid och energikris under minst tio år framöver i hela EU-
- flera miljoner ukrainare som "vblir kvar" i EU, även utan att ha några lagliga jobb, och inte alls vill återvända hem

eller

2)
- kriget avslutas så snabbt det går och fredsfördrag skrivs
- Ryssland får behålla Krim och Donbass som integrerade delar av sitt land
- Ukraina förbinder sig till neutralitet och alliansfrihet, med USA, EU och Ryssland som garanter.
- ekonomiska sanktioner mot Ryssland hävs och Nordstream 2 tas i bruk
- gemensamma ansträngningar att hjälpa till med att bygga upp Ukraina, under FN:s (inte USA;s) överinseende
- en internationell kommission för att sanera Ukrainas ekonomi och komma åt penningtvätt och korruption
- ökad handel mellan EU, Ukraina och Ryssland
- fortsatt fred i Europa

så väljer jag utan tvekan alternativ 2, även om en del ukrainare skulle uppfatta det som en förödmjukelse
Så mycket extremt konstigt i detta inlägg så det är svårt att bemöta...
Till att börja med är inget alternativ realistiskt överhuvudtaget. Hur kom du fram till att detta var 2 alternativ att välja mellan?

Några synpunkter:
- Du tror alltså att Ryssland är beredda att ge upp Cherson och landkorridoren till Krim?
- Ryssland har redan undertecknat Budapestavtalet. Varför tro du att de bryr sig om att hålla detta nya avtal?
- Varför tror du att Putin ljuger om sina ambitioner? Menar du att du tror att alt. 2 skulle ge avspänning och "fred i vår tid"?!
Finns så mycket galet att kritisera här...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in