2022-06-10, 10:43
  #164161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Problemet är att Ryssland har mycket tyngre vapen att sätta in, medan Ukraina snart har slut på både vapen och soldater.
Soldater har man absolut inte slut på, överskottet är enormt, män och även kvinnor står i kö för att få vara med.
Befolkningen är 40 miljoner.
Så även om ukraina haft samma förluster som Ryssland eller mer så påverkar detta knappt gällande tillgången till manskap.

Problemet är att beväpna och träna dessa med västerländska vapensystem.
Den ukrainska militären måste gå ifrån typiska ryska/sovjet vapen till västerländska vapensystem.
Skiftet är påfrestande då soldater och officerare måste läras upp i stor skala så att dessa i sin tur kan utbilda andra.

Ukrainas svåraste tid är nu, men de kommer bli allt starkare ju längre tiden går om väst fortsätter stödja dom.

Ryssland å andra sidan riskerar att få brist på ammunition och enklare granater om ett par månader när deras lager tömms.
Man har stora lager med väldigt dålig industriell kapacitet för att ersätta det man gör av med.

Väst å andra sidan rustar och vapenindustrin växer så att det knakar.
Citera
2022-06-10, 10:46
  #164162
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Verkar nu som Ukraina har slut på sitt eget förråd och är nu helt beroende av väst vapentransport.

Med andra ord kan man ju se det som en seger för Ryssland? .. Ukraina kan bara fortsätta om västerländerna försörjer dom med vapen.
Om det stämmer så är det nog ganska kört för Ukraina framöver.
Citera
2022-06-10, 10:52
  #164163
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Verkar nu som Ukraina har slut på sitt eget förråd och är nu helt beroende av väst vapentransport.

Med andra ord kan man ju se det som en seger för Ryssland? .. Ukraina kan bara fortsätta om västerländerna försörjer dom med vapen.
På kort sikt ja, på långt sikt nej om västvärlden fortsätter stödja Ukraina när de övergår till västerländska vapensystem och lär sig dessa.

Ryssland kan inte konkurera med väst när det gäller produktionskapacitet.

Fortsätter kriget och väst fortsätter stödja Ukraina så kommer det vändas till Ukrainas farvör när ammunition mm tar slut i Ryssland och produktions kapaciteten inte täcker åtgången.

Putin hoppas på att väst ska ge sig och kommer därför köra på tills att lagren har tömts helt, detta kan dock dröja ett par månader eller rent av tilll början av nästa år.

Men det här är lager och utrustning som kanske tar 10-20 år att ersätta.
Det mesta är ju från sovjet tiden.
Citera
2022-06-10, 10:55
  #164164
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Självklart ska vi skjuta tillbaka så in i Ryssland alla som är intresserad. Men det vore bra om vi lät bli att tvinga fattiga svaga länder att gör skitgörat åt oss som så många gånger i historien.

Innan 2014 hade de flesta Ukrianare inget som helt emot Ryssland och ingen av länderna kunde tänka sig krig. Efter statskuppen 2014 sponsrad av väst så släpptes råkinnen fram och dom skickades omedelbar till Odessa och Donbas och kriget kunde börja.

Zelenskyj gick till val på att ordna fred och vann, folk i Ukraina ville och vill ha fred och skiter fullständigt i NATO. Det gör inte väst utan vill framåt för att förminska Ryssland och här är vi.

Så vill du eller något land förminska eller krossa Ryssland ha då stake att förklara krig och slåss själv.

Ryssland verkar uppenbarligen vilja förminska sig själv, det var ett seriöst misstag att gå in i Ukraina. Personligen vill jag inte ha krig utan föredrar fred, men inte på Rysslands villkor.
Citera
2022-06-10, 10:55
  #164165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av raskelpoo
Om det stämmer så är det nog ganska kört för Ukraina framöver.

Jag tror också det.. om nu dom inte får enorma mängder vapen snabbt. Stod i Expressen att dom tyngre vapen som lovats Ukraina tar tid. Jag känner dock en oro för att Ukraina nu drar in oss i en värre konflikt.
Dom lär ju köra hårt på sin retorik och propaganda om hur civila/barn dör och sen pressa västerländerna att förse dom med mer vapen av värre sort. Om västerländerna sen inte gör det kommer vi beskyllas för Ukrainas öde.
__________________
Senast redigerad av Menea 2022-06-10 kl. 10:58.
Citera
2022-06-10, 10:57
  #164166
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Men väst är så snåla på med vapen tycker jag.

De verkar vara lite oroliga över en eventuell eskalering.
Citera
2022-06-10, 10:58
  #164167
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kuluser
Du hör till de som tror på all propaganda, du kommer inom en snar framtid att vakna upp ur denna dimma och se att allt var lögn, kom ihåg det kom ihåg vem som sa det

Det är ingen propaganda, du kan inte ha missat alla filmer som visar dessa vapens effektivitet?
Citera
2022-06-10, 10:59
  #164168
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dack
Det finns en rysk dokumentär som heter tredje rikets barn.
Och som då belyser dagens och ukrainas nationalism som är kopplat till nazismen.
Rekommenderar att innan ni skriver någonting om rysk Nazism så städa rent framför er egna dörr!

Oj, jag som ryss har inte gjort det här.

Hur djupt ingrodd är nazismen i Ryssland?

De hade stort stöd i val och Putins kampanj har nog bara förändrat nazismen från att vara biologisk till att vara religiös.

Vad säger du om det?
Citera
2022-06-10, 11:02
  #164169
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Skulle dom anta det så är slutet nära, för oss alla. Var läste du det?

Den här artikeln är läsvärd.

https://www.jpost.com/international/article-709046

Vi skall nog inte underskatta allvaret.. Han är galen på riktigt.
Citera
2022-06-10, 11:06
  #164170
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Regnpojken
Soldater har man absolut inte slut på, överskottet är enormt, män och även kvinnor står i kö för att få vara med.
Befolkningen är 40 miljoner.
Så även om ukraina haft samma förluster som Ryssland eller mer så påverkar detta knappt gällande tillgången till manskap.

Problemet är att beväpna och träna dessa med västerländska vapensystem.
Den ukrainska militären måste gå ifrån typiska ryska/sovjet vapen till västerländska vapensystem.
Skiftet är påfrestande då soldater och officerare måste läras upp i stor skala så att dessa i sin tur kan utbilda andra.

Ukrainas svåraste tid är nu, men de kommer bli allt starkare ju längre tiden går om väst fortsätter stödja dom.

Ryssland å andra sidan riskerar att få brist på ammunition och enklare granater om ett par månader när deras lager tömms.
Man har stora lager med väldigt dålig industriell kapacitet för att ersätta det man gör av med.

Väst å andra sidan rustar och vapenindustrin växer så att det knakar.

Otränade Ukrainska soldater stryker det väl med en pluton per ryss. Det håller inte i längden. Eldöverfall längs en väg kan man lära sig på en eftermiddag. Att anfalla och ta tillbaka förlorad mark är en helt annan sak.
Citera
2022-06-10, 11:07
  #164171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
De verkar vara lite oroliga över en eventuell eskalering.

Förr eller senare tror jag väst kommer ge med sig. Zelensky har västvärlden runt sitt lilla finger han kan nog tigga till sig vad som helst nu genom att använda sin Pathos retorik.
Citera
2022-06-10, 11:11
  #164172
Medlem
Felstavarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatTheHeck
Enligt denna tråden så vann Ukraina kriget innan den ens hade börjat, och skrev man motsatsen så var man galen. De flesta här är Aftonbladets lojala läsare och tror på allt som står där. Faktum var att Ryssland skickade in sitt skräp och på så sätt kunde de anpassa sig till att effektivisera ett angrepp för att besegra NATO. Helt ärligt nu, Ryssland krigar mot hela NATO i Ukraina... inte en chans i helvetet att ryska civila kan lära sig köra pansarvagnar och alla dom där fordon som hela EU har skickat in. Eddy gör Sverige en tjänst här med och håller oss utanför den stora konflikten som USA vill drar igång.

Du förstår nog själv att det fetmarkerade inte stämmer. NATO (och kanske mer specifikt somliga NATO-medlemsstater) assisterar Ukraina, ja. Man skänker modern utrustning till viss del och roterar framför allt in stora mängder äldre materiel som Ukrainas krigsapparat är anpassad och utbildad för att använda. Man ger även strategiskt stöd, hjälper till med underrättelser, satellitbilder och annat.

Men hela NATO? Det är lika med att påstå att Ryssland krigar med hela den amerikanska försvarsmakten och de 29 andra medlemsstaterna samtidigt, inklusive Frankrike och Storbritannien. Tror du att diskussionen i så fall hade handlat om 90 st M777-pjäser och en handfull HIMARS-systems vara eller icke-vara?

NATO och dess medlemmar försöker kort och gott hjälpa Ukraina lagom mycket för att inte eskalera situationen till ett läge där man riskerar att dras in i konflikten. Detta är uppenbart för alla som följer utvecklingen ur ett någorlunda nyktert perspektiv. Samtidigt är det också förståeligt att Ryssland vill få det att framstå som att man krigar mot hela NATO just nu, för det är ju bättre att skylla den tröga utvecklingen på att man möter en stor kvalificerad motståndare än att man missbedömt ukrainarnas motståndskraft och hur effektivt de senare årens samarbete mellan Ukraina och NATO visat sig vara för Ukrainas försvarsförmåga. Ett riktigt krig mellan Ryssland och NATO är nog något som ingen utav sidorna vill se, ens om det skulle begränsas till att bara utkämpas på Ukrainas territorium.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in