2022-05-29, 18:59
  #158329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Fanns rätt mycket rysk trupp och har konstant varit i de sk. Republikerna.
Från början påstod Kreml att det var folk som var där på semester med pansarvagnar luftvärn etc. men även de har backat och erkänt att de sände reguljära trupper dit.
Vill du köra en ryss sanning(dvs. lögn) så försök åt minnstonne hålla med Kremls officiella uttalanden.
Det har jag ALDRIG hört, du får jättegärna länka där Ryssland erkänner att dom sände trupper dit. Och nu räknar vi inte med Krim som annekterades direkt.
Citera
2022-05-29, 19:00
  #158330
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
OSCE gjorde en stor rapport för ett tag sedan, de var i bland annat Bucha, intervjuade många och tog del av bevis. De menade att båda sidor hade begått krigsbrott, men kunde inte finna några bevis för systematiska övergrepp från någon av dom. Våldtäkter nämns öht inte. Men nu säger Ukrainare att det förekommit redan innan OSCE var där. Så det är anklagelser som tillkommit senare. Om de var sanna skulle OSCE ha hört om dom. Så man ska inte tro på allt man hör. Båda sidor försöker demonisera varandra, det tillhör den vanliga krigspropagandan.

Finns inga belägg för några ukrainska krigsbrott utöver videos på POWs.
Ryska krigsbrott mot civilbefolkningen är dock klarlagt.

I stort sett alla i de sedan Feb 24 ockuperade områdena vill tillhöra Ukraina. Enda sättet att annektera dessa områden som ryssarna vill göra är att tortera folket för att tvinga dem till underkastelse.
Vi vet att detta pågått på Krim, tortyr och mord.
I Kherson har de torterat civila med elchocker.
Citera
2022-05-29, 19:00
  #158331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Så östra ukraina invaderar sig själva?

Förutom Krim som annekterades så fanns det inga ryska soldater i dom östra delarna där det var stridigheter.

Så du har jättefel i det du skrev.

Så du tror att alla dom där soldaterna i de östra delarna var självlärda ? Dom lärde sig skjuta med artilleri åka tanks osv . Enkel propaganda funkar på vissa men om man har någon grundlägande kunskap inom krigsvetenskap fattar man att en sådan arme behöver stöd med logistik och kunskap som bara en stat kan tillföra. Donetsk och Luhansk skulle aldrig kunnat stå emot den Ukrainska staten om det inte vore för ryska soldater och starkt stöd.
Citera
2022-05-29, 19:01
  #158332
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Och hur ska man veta det? Lita på hans ord?

Om man förstår bakgrunden till Ukraina konflikten förstår man också att det är en isolerad konflikt. Då behöver man inte heller vara rädd.
Citera
2022-05-29, 19:03
  #158333
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Så östra ukraina invaderar sig själva?

Förutom Krim som annekterades så fanns det inga ryska soldater i dom östra delarna där det var stridigheter.

Så du har jättefel i det du skrev.


Jag har inte exakt koll i detalj er diskussion men jag kan flika in med att de militära enheter som pressar hårdast mot ukrainska styrkor i sydöstra delarna och är mest hängivna är den så kallade armen från Donbas och Luhansk! De vill nu ” hämnas ” ukrainska armén efter 8 års krig och har givetvis självförtroende nu när ryssen klivit in på riktigt ..
Citera
2022-05-29, 19:03
  #158334
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
För mig är det klart och tydligt att det är USA som ligger bakom det här och dom är dom enda som tjänar på det.

Men hur svårt ska det vara att förstå att många Ukrainare väljer döden istället för att leva under dvärgmongolen, det borde väl säga dig nått?

Jag gissar att de kommer ihåg hur det var innan och ingen är sugen att leva så igen. Uppenbarligen var det så dåligt innan att man väljer döden.

Varför väljer ryssar att flytta till USA? Enligt din logik borde det väl vara tvärt om?
Citera
2022-05-29, 19:03
  #158335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kolingen321
Så du tror att alla dom där soldaterna i de östra delarna var självlärda ? Dom lärde sig skjuta med artilleri åka tanks osv . Enkel propaganda funkar på vissa men om man har någon grundlägande kunskap inom krigsvetenskap fattar man att en sådan arme behöver stöd med logistik och kunskap som bara en stat kan tillföra. Donetsk och Luhansk skulle aldrig kunnat stå emot den Ukrainska staten om det inte vore för ryska soldater och starkt stöd.

Militära attachéer som utbildar och vägleder styrkor. Händer i alla konflikter.

Tex i den här konflikten så finns det rådgivare från England, USA och en massa andra länder. Men ingen påstår att dom är med och krigar.
Citera
2022-05-29, 19:05
  #158336
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NatoKiller
Vad spelar det för roll om Ryssland tar sverige inget kan vara sämre än dagens galna feministiska regering. Vår statsminister är inte ens vald av folket utan tillsatt.

Du kan väl starta ett ryssvänligt parti och gå till val på att vi ska bli en rysk delstat. Hur mycket röster tror du får? Du kan säkert skaka ihop ett tiotal här i tråden.

Du vet, det som kallas demokrati.
Citera
2022-05-29, 19:05
  #158337
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Jag har inte exakt koll i detalj er diskussion men jag kan flika in med att de militära enheter som pressar hårdast mot ukrainska styrkor i sydöstra delarna och är mest hängivna är den så kallade armen från Donbas och Luhansk! De vill nu ” hämnas ” ukrainska armén efter 8 års krig och har givetvis självförtroende nu när ryssen klivit in på riktigt ..

Ärligt talat så håller jag på och tappar kollen själv 😂

Jag förstår att dom är hämndlystna efter 8 år av förtryck och anfall. Tyvärr så kommer det leda till att dom kommer begå krigsbrott och vidrigheter så fort tillfälle ges.
Citera
2022-05-29, 19:06
  #158338
Medlem
sektledarenIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Om man förstår bakgrunden till Ukraina konflikten förstår man också att det är en isolerad konflikt. Då behöver man inte heller vara rädd.

Jaså, för sovjet/rysslands historia är fylld av demokrati och folkets bästa?
Citera
2022-05-29, 19:08
  #158339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sektledarenII
Men hur svårt ska det vara att förstå att många Ukrainare väljer döden istället för att leva under dvärgmongolen, det borde väl säga dig nått?

Jag gissar att de kommer ihåg hur det var innan och ingen är sugen att leva så igen. Uppenbarligen var det så dåligt innan att man väljer döden.

Varför väljer ryssar att flytta till USA? Enligt din logik borde det väl vara tvärt om?

Västra ukraina vill till EU, dom östra delarna vill till Ryssland, och så kommer det nog bli när konflikten är över.

USA har vunnit propagandakriget och kalla kriget. Dom har övertaget nu och ser till att Ryssland inte kan resa sig och utvecklas till sin potential. Det har varit sanktioner på sanktioner ända sedan Sovjets fall. Sanktioner som strider mot internationell rätt.
Citera
2022-05-29, 19:09
  #158340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Fanns rätt mycket rysk trupp och har konstant varit i de sk. Republikerna.
Från början påstod Kreml att det var folk som var där på semester med pansarvagnar luftvärn etc. men även de har backat och erkänt att de sände reguljära trupper dit.
Vill du köra en ryss sanning(dvs. lögn) så försök åt minnstonne hålla med Kremls officiella uttalanden.

Ryssarna skickade in folk som startade kriget, ultranationalister och nazister. Till en början bestod rebellerna i mycket stor utsträckning av ryssar. Girkin kallade ryska soldater utan beteckningar för ”semesterfirare”
Det är dock klarlagt att ryska reguljära armén invaderade i Augusti 2014 när Ukraina var på väg att återställa freden.
Ryska armén invaderade igen i början på 2015 och dödade mängder med civila i slaget om Debaltseve.
Putin har dock alltid förnekat att ryska armén gick in vid dessa tillfällen trots att det är välkänt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in