2022-05-29, 15:47
  #158161
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Du presenterar bara påhitt från Kreml. En majoritet av världens länder har genom FN fördömt kriget.

Politiska pamfletter i FNs generalförsamling över Ukraina, där stater tvingas att rösta som USA säger eller få amerikanska sanktioner eller andra repressalier riktade mot sig, har inget att göra med internationell rätt.
Citera
2022-05-29, 15:48
  #158162
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lazarevich
FN är i stort sett en produkt av ww2. Segermakterna dikterade dess utseende och detta är dagens ram för internationell rätt. Veto-rätten blev helt central, utan denna hade FN inte kunnat fungera. Detta gör också att Ryssland har rätten på sin sida i ukrainakonflikten.

Avsaknaden av fördömande från säkerhetsrådet innebär verkligen inte att Ryssland har rätten på sin sida. Generalförsamlingen - bland flera andra - har med mycket stor majoritet beslutat att försöma Rysslands illegala invasion av Ukraina.
Citera
2022-05-29, 15:48
  #158163
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Va? Nu är du väl lite yr ändå. Du skrev ju ganska nyss att Ryssland har rätt att invadera.

Nej, det sade jag inte.

Citat:
Eller betyder ’gå in’ något annat helt plötsligt?

’Dessa länder’ är ju fö endast ett land, och det är Ukraina.

Nej. Du är yr. Luhansk och Donetsk har för länge sedan utropat sig till självständiga republiker och fungerat självständigt ännu längre. Ryssland har erkänt dessa länder självständiga. De bad Putin om hjälp för att försvara sig mot Ukrainas armés konstanta attacker.

Putin gick in i dessa länder för att skydda dom och för att mota bort Ukrainas trupper, och den olagliga ockupationen av områden som tillhör dessa länder.

Putin har aldrig förklarat krig mot Ukraina och han har inte sagt att han ska ta över Ukraina. Om du hade sett videon hade själv vetat exakt vad Putin har sagt om vad hans mål är och vad han skulle göra.

För att kunna säkerställa att dessa länder undslipper fortsatta attacker är hans andra mål att avnazifiera Ukraina. Det värsta regementet, Azov, är redan avklarat. Nu finns flera andra kvar, Aidan är nästan avklarad runt Luhansk. Tyvärr blir nog den här missionen mera djupgående än så. Nazisterna finns ju överallt i armén och ändå upp i regeringen, så jag vet inte riktigt hur han har tänkt sig här. Putin har nog varit lite luddig om hur han har tänkt sig.

Men generellt sett är hans mål alltså inte att starta ett krig, vilket han inte heller har gjort. Han har gått in i ett 8 år långt pågående krig för att avsluta det.
Citera
2022-05-29, 15:51
  #158164
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av lazarevich
FN är i stort sett en produkt av ww2. Segermakterna dikterade dess utseende och detta är dagens ram för internationell rätt. Veto-rätten blev helt central, utan denna hade FN inte kunnat fungera. Detta gör också att Ryssland har rätten på sin sida i ukrainakonflikten.
De har inte rätten bara makten. Precis som USA&co inte hade rätt att invadera Irak eller Israel inte har rätt att ockupera Västbanken och Golanhöjderna osv. Vetorätten innebär bara att FN är paralyserat i att agera mot de permanenta medlemmarna eller deras vänner.
Citera
2022-05-29, 15:53
  #158165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Bara the International Court of Justice och några andra då.

Knappast, ICJ har ingen jurisdiktion i frågan.
Citera
2022-05-29, 15:55
  #158166
Medlem
CanisMinors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Nej, det sade jag inte.



Nej. Du är yr. Luhansk och Donetsk har för länge sedan utropat sig till självständiga republiker och fungerat självständigt ännu längre. Ryssland har erkänt dessa länder självständiga. De bad Putin om hjälp för att försvara sig mot Ukrainas armés konstanta attacker.

Putin gick in i dessa länder för att skydda dom och för att mota bort Ukrainas trupper, och den olagliga ockupationen av områden som tillhör dessa länder.

Putin har aldrig förklarat krig mot Ukraina och han har inte sagt att han ska ta över Ukraina. Om du hade sett videon hade själv vetat exakt vad Putin har sagt om vad hans mål är och vad han skulle göra.

För att kunna säkerställa att dessa länder undslipper fortsatta attacker är hans andra mål att avnazifiera Ukraina. Det värsta regementet, Azov, är redan avklarat. Nu finns flera andra kvar, Aidan är nästan avklarad runt Luhansk. Tyvärr blir nog den här missionen mera djupgående än så. Nazisterna finns ju överallt i armén och ändå upp i regeringen, så jag vet inte riktigt hur han har tänkt sig här. Putin har nog varit lite luddig om hur han har tänkt sig.

Men generellt sett är hans mål alltså inte att starta ett krig, vilket han inte heller har gjort. Han har gått in i ett 8 år långt pågående krig för att avsluta det.

Och det gör man genom att bomba civila, hus, lägenheter, sina egna trupper utan någon precision över huvud taget? Vad är syftet med detta tror du? Du nämnde tidigare också på nytt att man bara håller till i en del av Ukraina? Du är ju fruktansvärt yr i huvudet om någon är det i detta forum.

Dessutom finns det fler, vad du kallar rasister i Ryssland än vad det gör i Ukraina så man borde ha tagit hand om sina egna problem före Ukrainas för att rättfärdiga detta elende.
Citera
2022-05-29, 15:58
  #158167
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Nej, det sade jag inte.

Inte? Vänta, jag testar att citera ditt inlägg igen.

Inte? Vänta, jag testar att citera ditt inlägg igen.
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
[…]Ryssland har också rätt enligt FNs egna stadgar att gå in och hjälpa dessa länder att försvara sig.
[…]

Kolla, det blev precis samma igen. Du anser att Ryssland har rätt att invadera Ukraina.

Nu behöver vi väl inte upprepa detta igen? Du skrev vad du skrev.



Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Nej. Du är yr. Luhansk och Donetsk har för länge sedan utropat sig till självständiga republiker och fungerat självständigt ännu längre. Ryssland har erkänt dessa länder självständiga. De bad Putin om hjälp för att försvara sig mot Ukrainas armés konstanta attacker.

Putin gick in i dessa länder för att skydda dom och för att mota bort Ukrainas trupper, och den olagliga ockupationen av områden som tillhör dessa länder.

Putin har aldrig förklarat krig mot Ukraina och han har inte sagt att han ska ta över Ukraina. Om du hade sett videon hade själv vetat exakt vad Putin har sagt om vad hans mål är och vad han skulle göra.

För att kunna säkerställa att dessa länder undslipper fortsatta attacker är hans andra mål att avnazifiera Ukraina. Det värsta regementet, Azov, är redan avklarat. Nu finns flera andra kvar, Aidan är nästan avklarad runt Luhansk. Tyvärr blir nog den här missionen mera djupgående än så. Nazisterna finns ju överallt i armén och ändå upp i regeringen, så jag vet inte riktigt hur han har tänkt sig här. Putin har nog varit lite luddig om hur han har tänkt sig.

Men generellt sett är hans mål alltså inte att starta ett krig, vilket han inte heller har gjort. Han har gått in i ett 8 år långt pågående krig för att avsluta det.

Men de där regionerna är fortfarande Ukraina, oavsett vad Putin kallar dem. Jag får inte stjäla min grannes grönsaksland bara för att jag förts säger det inte är hans längre.

Dessutom. Nu försöker du dribbla bort ditt misslyckande att hitta stöd i FN's stadgar för Rysslands brutala attack och invasion av Ukraina.

Hittar du ingen paragraf som stöder? Hallå?
Citera
2022-05-29, 15:59
  #158168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Nej, det finns INGENTING (i internationell rätt eller annorstädes) som berättigar att den psykotiske dvärgen i kreml inlett anfallskrig mot Ukraina och söker slakta dess befolkning.

Det Ryssland gör i Ukraina är en försvarsoperation och för denna så har Ryssland internationell rätt i ryggen. Den som hotar måste vara beredd på att den hotade ingriper och detta är vad som händer i Ukraina.
Citera
2022-05-29, 16:00
  #158169
Medlem
MasterBaits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
Och det gör man genom att bomba civila, hus, lägenheter, sina egna trupper utan någon precision över huvud taget?

Ukraina skyller sina egna bombningar i Donbas på Ryssland. Ryssland försvarar ju Donbas och har gjort det under 8 år. Det finns ingen logik i att de skulle attackera den armé och befolkning som de nu samarbetar med. Googla lite filmer och sök på Odysee så får du bättre hum om hur verkligheten ser ut.

Citat:
Vad är syftet med detta tror du? Du nämnde tidigare också på nytt att man bara håller till i en del av Ukraina? Du är ju fruktansvärt yr i huvudet om någon är det i detta forum.

Finns inget annat syfte än att ljuga om Ryssland.

Citat:
Dessutom finns det fler, vad du kallar rasister i Ryssland än vad det gör i Ukraina så man borde ha tagit hand om sina egna problem före Ukrainas för att rättfärdiga detta elende.

Se inlägg ovan.
Citera
2022-05-29, 16:00
  #158170
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Där ser man igen hur du bara ljuger. Jag har alltid gett källor. Det är bara du som är en bråkig och oförskämt liten tölp som borde lära dig hur man söker källor själv. Eller i vilket fall fråga din mamma.


Ett axplock av vad jag har gett på frågor:

Seriösa organisationer och forskning:
Rapport från FN, 2016 med ex.vis rapporter om hur Ukraina planterar minor i områden med civila.
https://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/Ukraine_14th_HRMMU_Report.pdf

FN rapport från 2015:
https://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/ukraine%20sitrep%2026.pdf

Svensk forskningsrapport som anklagar Ukrainas regering att tillåta krigsbrott:
https://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=8999868&fileO Id=9001997


Som om varför Ukrainas nazister är ett stort problem:

(2018) Ukraine’s Got a Real Problem with Far-Right Violence (And No, RT Didn’t Write This Headline)
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/ukraine-s-got-a-real-problem-with-far-right-violence-and-no-rt-didn-t-write-this-headline/

(2015) Putin says Ukraine being overrun by fascists - and he may be right
https://www.jpost.com/international/putin-says-ukraine-being-overrun-by-fascists-and-he-may-be-right-403205

(2017) The reality of neo-Nazis in Ukraine is far from Kremlin propaganda
https://thehill.com/opinion/international/359609-the-reality-of-neo-nazis-in-the-ukraine-is-far-from-kremlin-propaganda

(2018) Commentary: Ukraine’s neo-Nazi problem
https://www.reuters.com/article/us-cohen-ukraine-commentary-idUSKBN1GV2TY

(2019) Why Does No One Care That Neo-Nazis Are Gaining Power In Ukraine? https://socialistproject.ca/2019/01/why-does-no-one-care-that-neo-nazis-are-gaining-power-in-ukraine/

(2019) Neo-Nazis and the Far Right Are On the March in Ukraine
https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/

Och om vad de gör:

OSCE SUPPLEMENTARY HUMAN DIMENSION MEETING. APRIL 2016
War crimes of the armed forces and security forces of Ukraine: torture and inhumane treatment
Second report
https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

https://crimes-of-ukraine.ru/the-resurgence-of-neo-nazism-in-ukraine.html



Artiklar som visar hur Väst beväpnat nazistisk militär i Ukraina:

Fears that Canadian training mission in Ukraine may unintentionally help neo-Nazis groups
https://nationalpost.com/news/world/fears-that-canada-may-help-neo-nazis-in-ukraine-with-training-mission-starting-soon

CONGRESS BANS ARMS TO UKRAINE MILITIA LINKED TO NEO-NAZIS
https://khanna.house.gov/media/in-the-news/congress-bans-arms-ukraine-militia-linked-neo-nazis

Is America Training Neonazis in Ukraine?
https://www.thedailybeast.com/is-america-training-neonazis-in-ukraine

US is arming Neo Nazis in Ukraine:
https://www.youtube.com/watch?v=x5Uf7aooxvE


Frågan om Krim och befolkningen där:

https://www.bbc.com/news/world-europe-27308526
the majority of Crimea's 2.3 million population identify themselves as ethnic Russians and speak Russian - a legacy of Russia's 200-year involvement in the region. Sevastopol in Crimea is also the historic base of Russia's Black Sea Fleet.

Vad är detta för trams?

Jag har frågat dig om stöd - 'bevis' - för ditt påstående att det finns 'strikta order' att tillfångatagna ryska soldater ska mördas på fläcken.

Här är du bara tyst.

Nu senast vill jag veta vilken paragraf i FN-stadgan som ger Ryssland rätt att invadera Ukraina och jämna städer med marken.

Tyst även där.

Ska jag fortsätta?
Citera
2022-05-29, 16:02
  #158171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lazarevich
Det Ryssland gör i Ukraina är en försvarsoperation och för denna så har Ryssland internationell rätt i ryggen. Den som hotar måste vara beredd på att den hotade ingriper och detta är vad som händer i Ukraina.

Ja kamrat! Det finns inget krig överhuvudtaget! putain genomför endast en liten "defensiv fredsbevarande försvarsinvasion" av Ukraina! Krig är fred! Frihet är slaveri! Okunnighet är styrka!

På vilket sätt hade ryssland (i.e. den psykotiske dvärgen i kreml) "anledning att känna sig hotat" för det fall Ukraina hade blivit medlem i försvarsalliansen NATO? Låg det i farans riktning att Ukraina (som NATO medlem eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin "defensiva fredsbevarande försvarsinvasion"?

Som tidigare sagt finns det INGENTING (i internationell rätt eller annorstädes) som berättigar att den psykotiske dvärgen i kreml inlett anfallskrig mot Ukraina och söker slakta dess befolkning.
Citera
2022-05-29, 16:02
  #158172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Nej det har de inte har vi ju konstaterat. Artikel 51 är tydlig:

den naturliga rätten till individuellt eller kollektivt självförsvar i händelse av ett väpnat angrepp mot någon medlem

Ingenting nämns om förväntade angrepp. Paragrafen skulle i så fall vara helt luddig och töjbar.

Konsensus i internationell rätt är att den är töjbar, just därför att en stat inte skall behöva vänta på att anfallet faktiskt händer (vilket är en mycket dålig militär strategi), utan ha rätten att ingripa före det händer – varför Ryssland ingrep i Ukraina för att neutralisera hotet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in