2022-01-15, 08:10
  #61
Medlem
Sen kommer väl intilligande komponenter i vanligt stål som måste sammanfogas med det rostfria, som inte kan konstrueras i rostfritt, rosta än jävligare om jag förstått rätt?
Citera
2022-01-15, 09:31
  #62
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Ni verkar ju ha koll. Jag har alltid varit lite nyfiken på vad begreppet "syrafast" innebär just när man kategoriserar rostfritt.

Är det i huvudsak rosttrögheten som är det syrafasta rostfria stålets stora fördelar eller vilka är ev andra bra egenskaper?

Är det som namnet antyder att det stålet står emot syror medans andra stålsorter inte gör det? Är det någon specifik "syra" som åsyftas?

Kan man med blotta ögat eller på annat enkelt vis se skillnaden på syrafast och vanligt rostfritt? Jag har märkt att en del stål som klassas som "rostfritt" är magnetiskt, kan graden av magnetism vara ett enkelt sätt att avgöra kvalitén?
Ja, det är i huvudsak motståndskraften som är bättre, men även hållfastheten är bättre.
Det är ingen specifik syra det handlar om, det är mer ett uttryck.
Nej du kan inte med blotta ögat se skillnad och magnetism har inte med saken att göra. Det finns en uppsjö olika legeringar med olika egenskaper som används i olika applikationer.
Läs gärna:
https://www.begroup.se/storage/7E5A4A8BE7DA740353D3D90652F1F22B3480FB6589C87990CF E63BDC0D7C8CA7/ead9b327accf4bea83c15a1966a209b9/pdf/media/97a9f482b4214af4879716e57bb92bac/Beskrivning_av_rostfria_staalsorter.pdf
Citera
2022-01-15, 21:33
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jack.daniels
Din kommentar är bögeri på hög nivå! Det finns rostfritt, i olika kvaliteter, tar du en AISI 316 (syrafast) och sätter det i din västkustbåt, så rostar det inte! Rostfritt! Punkt!

Tar jag mitt bondstål å lägger i en vakumförpackning rostar det inte heller. Är det rostfritt då också?
Allt stål kan rosta PUNKT. Sen väljer man stålsort efter användningsområde.
Citera
2022-01-15, 21:43
  #64
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-conny
Ni verkar ju ha koll. Jag har alltid varit lite nyfiken på vad begreppet "syrafast" innebär just när man kategoriserar rostfritt.

Är det i huvudsak rosttrögheten som är det syrafasta rostfria stålets stora fördelar eller vilka är ev andra bra egenskaper?

Är det som namnet antyder att det stålet står emot syror medans andra stålsorter inte gör det? Är det någon specifik "syra" som åsyftas?

Kan man med blotta ögat eller på annat enkelt vis se skillnaden på syrafast och vanligt rostfritt? Jag har märkt att en del stål som klassas som "rostfritt" är magnetiskt, kan graden av magnetism vara ett enkelt sätt att avgöra kvalitén?
Är det magnetiskt är det krom stål
Citera
2022-01-16, 03:56
  #65
Medlem
"Rostfritt" är en generell beskrivning på stål som innehåller tillräckligt med krom, minst 10-12% för att en passiverande hinna innehållande krom ska kunna bildas på ytan och därigenom skydda stålet från vidare korrosion. Skadas det passiverande skiktet så kan det återbildas av stålets krominnehåll.

Rostfria stål brukar delas in fem huvudkategorier; austenitiska, martensitiska, ferritiska, ferritisk-austeniska (duplexa) och utskiljningshärdade (PH-legeringar) rostfria stål. Alla dessa sorter har sina respektive för- och nackdelar.

Austenitiska rostfria stål (AISI 200 och 300-serien) är förmodligen den sort som de flesta är bekanta med, den har ett relativt högt nickelinnehåll och är omagnetisk eller enbart väldigt lätt magnetisk. Motståndet mot korrosion är mycket gott och den har en väldigt lång brottöjning (hög seghet); i princip ett "tuggummistål". Den är inte härdbar genom värmebehandling, har god svetsbarhet, saknar utmattningsgräns, har väldigt låg värmeledningsförmåga, hög termisk expansion och blir inte spröd vid låga temperaturer. Denna sort används till bland annat kastruller, diskbänkar, turbinhus, rökgaskanaler, kryokärl, invändig beklädnad av kärnreaktorer, fästelement i A2 och A4 klass och mycket annat.

Ferritiska och martensitiska rostfria stål (AISI 400-serien) är i regel magnetiska och de har inte riktigt samma goda korrosionsmotstånd som de austenitiska. De har dock mycket goda egenskaper mot spänningskorrosion och är inte sämre än austenitiska när det gäller punktfrätning. De har också högre värmeledningsförmåga och lägre termisk expansion - i likhet med vanliga kolstål - vilket är fördelaktigt i vissa användningsområden. Ferritiska rostfria stål används ofta av biltillverkare i avgassystem, grenrör och avgasrening. De används också för kosmetiska paneler såsom kylskåpsdörrar. Martensitiska rostfria stål kan tillskillnad från de ferritiska härdas genom värmebehandling (pga. hög kolhalt), något som används till bland annat härdade rostfria knivar, kirurgiska verktyg, kullager, kolvstänger mm. Dessa magnetiska rostfria stål brukar också används som utvändigt lager i botten på kastruller för att att de ska fungera med induktion, och så leder dem förstås värme bättre.

Duplex stålen har både austenitisk och ferritisk fas och har jämfört med de austenitiska högre styrka och bättre korrosionsmotstånd, framförallt när det gäller punktfrätning och spänningskorrosion. Dessa stål är något magnetiska och de är populära i bland annat offshore-sektorn på grund av dess goda motstånd mot punktfrätning och spänningskorrosion i våt miljö där klorider förekommer. De innehåller mer krom men mindre av den dyra nickeln, och deras högre styrka och korrosionsmotstånd innebär att man kan använda tunnare och därmed billigare material. Nackdelar är sämre svetsbarhet och de inte lämpliga för högre temperaturer.

Utskiljningshärdade rostfria stål är härdbara stål som har mycket god formbarhet och som efter härdning kan nå väldigt hög styrka och hårdhet. Korrosionsmotståndet är däremot mer begränsat. Användningsområden är bland annat ventildelar, golfklubbor och landningsställ på flygplan.

Det som vanligen säljs som "syrafast stål" är austenitiskt rostfritt med tillsats av molybden, vilket gör det tåligare mot sura miljöer och halidjoner. EN 1.4404 och EN 1.4571 är de vanligaste syrafasta stålen.

När det gäller DeLorean DMC så använde den enbart karosspaneler av rostfritt stål. DeLorean designades av italienaren Giorgetto Giugiaro, som också designade BMW M1 och DeLoreans "systerbil" Lotus Esprit. Konstruktionsarbetet gjordes i huvudsak av Lotus och baserades på Lotus Esprit.

I princip så passar material med hög brottöjning utmärkt för användning i bilars deformationszoner, och de rostfria stålens goda formbarhet innebär i princip att man kan tillverka former som kan vara svårt med andra stål. Framförallt de mest höghållfasta stålen som man idag använder i bilar är mycket svårformade och spricker om man inte pressar dem varma.
Citera
2022-01-16, 12:28
  #66
Medlem
Gammalt concept - Delorean är gjord i rostfritt

Den här också

https://www.gregwapling.com/hotrod/show-cars/stainless-1960thunderbird.htm

och den här

https://automotivemileposts.com/lincoln/lincoln1966stainlesssteel.html

Varför göra moppe de rostar inte sönder.

Däremot borde man fundera varför inte hustak och fasader görs i rostfritt och
får evig livslängd (t ex syrafast)

Ni som påstår att gamla bilar rostade bort men nya gör det inte - utveckla varför?

Min teori varför japanska bilar rostar är att de har betydligt större procent skrotstål i sig
än t ex usabilar.
__________________
Senast redigerad av SisterJones 2022-01-16 kl. 12:33.
Citera
2022-01-16, 13:24
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milton.Mills
För att det är dyrt så klart.

"Huvudskälet är att rostfritt stål är dyrt, betydligt dyrare än vanligt stål. ... Detta beror på att det blandas i mycket krom i det rostfria stålet för att det ska bli just rostfritt. Det rostfria stålet har däremot högre hållfasthet än kolstålet vilket gör att det inte behövs lika mycket material för att tillverka bron."

Nja krom är mjukt
Citera
2022-01-16, 13:26
  #68
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Gammalt concept - Delorean är gjord i rostfritt

Den här också

https://www.gregwapling.com/hotrod/show-cars/stainless-1960thunderbird.htm

och den här

https://automotivemileposts.com/lincoln/lincoln1966stainlesssteel.html

Varför göra moppe de rostar inte sönder.

Däremot borde man fundera varför inte hustak och fasader görs i rostfritt och
får evig livslängd (t ex syrafast)

Ni som påstår att gamla bilar rostade bort men nya gör det inte - utveckla varför?

Min teori varför japanska bilar rostar är att de har betydligt större procent skrotstål i sig
än t ex usabilar.


Att ha stål från skrot har bara betydelsebärande det kommer från Ryssland, geigermätare
Citera
2022-05-25, 10:05
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chelchele
se rubrik.
Finns inget stål som är rostfritt.
Citera
2022-05-25, 14:01
  #70
Medlem
TeEsErs avatar
Det är inte rosten som tar moderna bilar. Rost var ett större problem förr. Rost på moderna bilar beror oftast på fabrikationsfel eller dålig design. Förr rostade bilarna på plana, skyddade ytor. Idag kommer rost pga dumma plåtvikningar eller skav.

Däremot skrotas moderna bilar ut för att elektronik fallerar eller att någon del som behöver bytas är dyrare än bilens värde.
Citera
2022-05-25, 14:10
  #71
Medlem
kraftfoders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milton.Mills
För att det är dyrt så klart.

"Huvudskälet är att rostfritt stål är dyrt, betydligt dyrare än vanligt stål. ... Detta beror på att det blandas i mycket krom i det rostfria stålet för att det ska bli just rostfritt. Det rostfria stålet har däremot högre hållfasthet än kolstålet vilket gör att det inte behövs lika mycket material för att tillverka bron."

Nej, det är inte särdeles mycket dyrare. Skrotvärdet på en bil i "roststål" när bilen är pressad till en stålkub på skroten är cirka 2000-3000 kronor. Rostfritt stål cirka 10.000 kronor. Dvs. en skillnad på 7000 mellan stål och rostfritt stål. På en bil som kostar en halvmiljon så är det samma skillnad som på en bra bilstereo och en standardstereo som tillval. Skillnaden på slutpriset är totalt försumbar alltså.

DMC DeLorean var rostfri.
Citera
2022-05-25, 14:36
  #72
Avstängd
TheGretaResets avatar
Fast man har ju sagt samma om aluminium sedan urminnes tider att det är för dyrt. Men nu går det helt plötsligt utmärkt. Tex tesla. Men även F150 är nu mer mycket aluminium. När myndigheterna krävde att bränsleförbrukningen skulle ner så gick det helt plötsligt.

Jag vet att runt år 2000 var snittpriset för stålet i de bilar man tillverkade i USA 900 dollar.

Jag är skeptisk. Jänkarna föredrar att betala för body on frame. Men vi i Europa har inte råd.

Jag säger inte att det är si eller så. Jag är bara tveksam till påståenden att det skulle bli dyrt. Är tillverkningskostnaden för hela bilen 25% av priset?

Nu frågar även ts om moppar. Vad det inte så att redan på 70-talet att zundapp var gjutna i aluminium?
__________________
Senast redigerad av TheGretaReset 2022-05-25 kl. 14:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in