2022-05-25, 09:57
  #49
Medlem
Man kanske skulle kunna göra Backstage till en helgtråd, där man sätter tidsfuktion för att aktivera det på fredagskvällen och avaktivera på söndagskvällen. Sedan ett meddelande på tavlan nya inlägg på fredagen inför öppning, samt söndagen när det börjar närma sig avaktivering. Det skulle kunna skapa intresse och bli en nisch, samt få in mer blandat folk och diskussion.
Citera
2022-05-25, 11:46
  #50
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muppety
Jag tycker att (FB) Bildtråden 11.0 ! ska flyttas till Backstage. Det är alltid kul att få positiva kommentarer om hur man ser ut, men folk kan bli ledsna om andra säger att man är ful. Tycker man att någon är ful, då behöver man ju inte kommentera alls!

Jag håller med.
Har lyft saken för intern diskussion med berörda moderatorer.

admin
Citera
2022-05-25, 11:51
  #51
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaredLeto
Men det är väl därför KFK-regeln finns för att just kunna motivera varför just den typen av yttrandefrihet kanske inte passar eller passade så bra på forumet?

Fast med tanke på vad du tidigare skrivit i denna tråd, så bör du väl även vara kritisk mot KFK.
Att yttrandefrihet på riktigt innebär att både kvalitet och kvantitet ska vara tillåtet.
Vill inte lägga ord i din mun, eller tilldela dig åsikter som du inte sagt. Men om jag tolkar dina tidigare inlägg rätt, så bör du väl även vara kritisk mot KFK.

Det stämmer att KFK hanterar vissa sorts användare.
När det gäller Backstage så blir ingen avstängd från forumet eller Laidback, utan bara från det forum där man vägrar följa reglerna.
Olika problem hanteras på olika sätt.

admin
Citera
2022-05-25, 11:53
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JaredLeto
Är detta ett jävla skämt eller?

"Om du inte är rolig", är inte det väldigt subjektiv? Om man är lite rå i hur man skriver så kanske det tilltalar somliga medan andra inte tycker alls du är rolig.

Då finns det ju en massa andra subforum att husera i och vara rå i....

Det är väl inte fel att ha en forumdel där det är lite feelgood-känsla också, så länge det OCKSÅ finns forumsdelar där man kan svina på som vanligt.
Citera
2022-05-25, 11:56
  #53
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Man kanske skulle kunna göra Backstage till en helgtråd, där man sätter tidsfuktion för att aktivera det på fredagskvällen och avaktivera på söndagskvällen. Sedan ett meddelande på tavlan nya inlägg på fredagen inför öppning, samt söndagen när det börjar närma sig avaktivering. Det skulle kunna skapa intresse och bli en nisch, samt få in mer blandat folk och diskussion.
Nu begår du misstaget att utgå från att alla jobbar kontorstid. Vidare sker de värsta urspårningarna i chatten just under helgnätter. Dessutom är Backstage ett subforum (skapat för att kunna impelementera särskilda regler) och inte en tråd.
Citera
2022-05-25, 12:15
  #54
Medlem
JaredLetos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Fast med tanke på vad du tidigare skrivit i denna tråd, så bör du väl även vara kritisk mot KFK.
Att yttrandefrihet på riktigt innebär att både kvalitet och kvantitet ska vara tillåtet.
Vill inte lägga ord i din mun, eller tilldela dig åsikter som du inte sagt. Men om jag tolkar dina tidigare inlägg rätt, så bör du väl även vara kritisk mot KFK.

Det stämmer att KFK hanterar vissa sorts användare.
När det gäller Backstage så blir ingen avstängd från forumet eller Laidback, utan bara från det forum där man vägrar följa reglerna.
Olika problem hanteras på olika sätt.

admin
Varför skulle jag vara emot KFK, menar du? Du pratar ju om en forumdel där prio verkar vara att man är "rolig" och bidrar till "sammanhållningen". KFK handlar väl om att man inte ska spamma forumet med oneliners för att få en hög post count snabbt? Finns ju otroligt många medlemmar som är riktiga KFK-kungar på forumet och det är ju någonting som jag inte tror att jag är ensam om att uppskatta.

Var kommer gränsen dras för om man är "rolig" och bidrar till "sammanhållningen i Backstage då?
Citera
2022-05-25, 12:28
  #55
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeltKlart
Har admin inte läst riktlinjerna för Laidback?
Det du säger har i princip redan gällt hela tiden. Hur många har blivit uteslutna ur Laidback? Själv vet jag ingen.

Edit:
Vid närmare efterforskning lyckades jag hitta en laidbackavstängning. Från 00-talet. Av oklar anledning. Varsågoda:

(FB) Eugen Fotogen avstängd från Laidback.

Det stämmer att man kan bli avstängd från Laidback.
Det finns flera som blivit avstängda, men vi kom med tiden att tycka att detta är ett rätt trubbigt instrument. Var ska man dra gränsen? Ska de få tillbaka tillgången senare? Hur ska vi hanterar dessa?
Så på senare år har ingen blivit avstängd från Laidback. Även om vi fortfarande har möjligheten.

De problem som "Backstage" är tänkt att lösa gäller enbart vissa diskussioner. Vi har då möjligheten att stänga av dem från hela Laidback. Men detta känns lite onödigt hårt, då det enbart är i vissa trådar detta är ett problem.

Citat:
Ursprungligen postat av HeltKlart
Nu skulle jag visserligen inte ha något emot ifall någon gav somliga av mina grannar en omgång i mitt vardagsrum. Men visst, skulle det slösas med vin på det sättet är det ju risk att man ändå tröttnar. Trots att konstnärskapets olika estetiska tillvägagångssätt inte bör underskattas så blir det ändå till lite av ett alkoholmissbruk.

Håller med om att man inte ska slösa bort alkoholen. Men när det kommer till slagsmålen så har du i mitt exempel innan informerat gästerna om att det ska vara lugnt i vardagsrummet. De är OK att slåss i köket eller i ungarnas sovrum. Men i vardagsrummet tar vi det lugnt. Det är OK för Lasse att bära KKK-kåpa på festen, men inte att förfölja din granne hela kvällen och skrikande ropa "niggerluder" efter henne. Gästerna måste ha lite fingertoppskänsla. På samma sätt som det inte är tillåtet att slå en flaska i huvudet på den utklädda KKK-mannen.

Citat:
Ursprungligen postat av HeltKlart
Bra fråga. Jag undrar också. Blev lite sugen på att bli först med en nystartad tråd där bara för sakens skull. Men det kommer fram ett felmeddelande som säger att jag måste varit medlem i 180 dagar och ha postat över 200 inlägg för att få göra en tråd? Trots att jag varit medlem i över två år och postat över 400 inlägg.

För tillfället så kan man inte starta egna trådar i Backstage. Hur detta ska hanteras långsiktigt, och hur Backstage ska utvecklas, är en pågående diskussion. Vi har precis öppnat denna del av laidback. Här får ni medlemmar gärna komma med input.

Gällande ditt felmeddelande så har jag informerat teknikerna. Har uppenbarligen blivit något fel där. Är ju helknäppt att få ett sådant meddelande. Ser du mer konstigheter så får du gärna säga till.

Citat:
Ursprungligen postat av HeltKlart
Själv tycker jag inte att evighetsdiskussionerna borde ha tagits bort alls. Snarare tvärtom. Flertalet liknande trådar har legat i Laidbacks huvudforum så länge jag haft tillgång dit och snabbt dödat det mesta av all den metadiskussion som kunde ha varit intressant. Nu verkar det bli än värre, eftersom även "evighetsdiskussionerna" kräkts ut i huvuddelforumet! De konstant återkommande lektrådarna borde istället ha flyttats till Evighetsdiskussioner, eller fått en egen avdelning, för att inte störa de andra "riktiga" diskussionerna så mkt. Har tidigare funderat på att starta en tråd om problemet, men då jag läst Captinheros tråd med en närliggande frågeställning och konstaterat att gehöret där under lång tid varit nära noll har det inte känts som någon idé.

Om vi liknar Laidback med ett kasino så representeras metadiskussionerna – stora som små – av de roliga och händelserika borden med många andra deltagare ansikte mot ansikte. Medan lektrådarna med bara korta och/eller schablonmässiga svar representeras av enarmade banditer där man monotont bara matar in nästa mynt i all oändlighet.

Genom att inte avdela de enarmade banditerna i ett rum för sig själva övergår tillslut hela kasinot till att bli fyllt av avtrubbade zombies som endast sitter vid sina apparater och är ute efter nästa förevändning att få den snabba kicken av ett nytt inlägg – ofta innehållandes bara ett endaste ord. Dysfunktionellt så det förslår!

Bra beskrivning av problemet. Håller med om delar av det du skriver.
Vad det gäller "Evighetsdiskussioner" så var inriktningen väldigt rörig, då det fanns mängder av evighetsdiskussioner som låg i Laidbacks huvudforum. Subforumet var istället trådar som flyttats dit från andra forum. Men senare slutade vi att flytta sådana trådar till Laidback.

Trådar som (FB) Lek: Gissa filmen via bilden 2 och (FB) Black- och Death metal: den stora rekommendationstråden flyttades inte längre till "Evighetsdiskussioner". De fick numera vara kvar i forumet där de startats. Samtidigt som Laidback hade två forum, men ingen riktigt förstod varför.

Däremot så kan det vara klokt att göra en översyn gällande Laidback.
Forumet "Backstage" var ett första steg. Men ni får gärna posta förslag på andra områden som kan förbättras.

Citat:
Ursprungligen postat av HeltKlart
Japp, det håller jag med om. Så länge någon sorts argument framförs på samma gång kan det vara en riktig moralhöjare att läsa i någon tråd där två eller fler flashbackare förolämpar varandra så gott de kan.

Eller ja, även totalt urballade trådar i Papperskorgen kan såklart också vara synnerligen underhållande att läsa, även om man sakligt sett inte kommer någonvart.

Jag håller med om att vissa trådar som flyttats till Papperskorgen är underhållande. Samma sak gäller vissa äldre trådar. Jag tror att det är bra om det är högt till tak.

Samtidigt så fungerar det inte att ha ett subforum med fokus på sammanhållning, och samtidigt ha någon vars livsuppgift är att trakassera enskilda medlemmar. Att folk skriker i Politik-avdelningen, eller startar trådar i Humor som får dvärgar att polisanmäla Flashback är inget problem. Men om det finns ett fikarum där vi kan koppla av, och vila upp oss efter en skön debatt, så blir det jobbigt om det springer runt en galning som bara vill göra alla i rummet så arga som möjligt. Det kan givetvis vara kul också. Vid den aktuella tidpunkten. Problemet är att man rätt snart kommer sluta att gå dit.

admin
Citera
2022-05-25, 12:38
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JaredLeto
Hur gör man det på ett internetforum?

Men ni är väl för yttrandefrihet på riktigt? Då är det väl helt okej att jag även kallar dig för ett äckligt luder om jag känner att jag vill göra det?

Vilket du ju också FÅR göra i mångs andra delar av forumet. Så vad är egentligen ditt problem att ett subforum har ett något högre krav på uppförande?
Citera
2022-05-25, 12:53
  #57
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaredLeto
Var kommer gränsen dras för om man är "rolig" och bidrar till "sammanhållningen i Backstage då?

Om du är delaktig i diskussionen så skapar du i flesta fall ett mervärde.
Du bidrar på så sätt till sammanhållningen i Backstage. Du är med och diskuterar och är därmed en kul person. Om du är tyst och inte säger något så är du kanske mindre kul, men detta är inte heller något problem. För du förstör ju inget för oss andra.

Undantag är ifall du börjar blir sur på någon enskild medlem, och inte kan släppa detta. Om du börjar posta tillmälen och grova personangrepp. När det plötsligt övergår till trakasserier.

Personen du stör dig på är kanske en idiot. Det kanske finns goda skäl att ogilla allt som denna person står för. Men det är ointressant. För om du ogillar någon så kan du antingen debattera med personen i något av de övriga +300 forumen, eller släppa din ilska.

Även osympatiska personer är välkomna. Så länge de klarar av att uppföra sig.
Om nazister och judar som verbalt är nära på att mörda varandra i andra forum kan klara av att vara kompisar i fotbolls-forumet när det är fotbollsmatch, så lär du nog klara av att umgås även med de du ogillar.

Det finns ju inget mervärde att stänga av någon för sakens skull. Men om det inte funkar för alla, så måste vi tyvärr plocka bort de som inte är någon tillgång. Min målsättning är dock att få dessa att ta ett steg tillbaka, och acceptera och följa forumets regler. Men funkar inte detta, så är subforumet "Backstage" bättre utan dessa användare. Tyvärr.

admin
Citera
2022-05-25, 13:57
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Nu begår du misstaget att utgå från att alla jobbar kontorstid. Vidare sker de värsta urspårningarna i chatten just under helgnätter. Dessutom är Backstage ett subforum (skapat för att kunna impelementera särskilda regler) och inte en tråd.
Tanken var om alternativet var att slopa den helt. Tror du inte folk hade varit på bättre humör om det hade varit lite mer exklusivt och begränsat, lite som typ gå ut på en pub en fredag. Nu påminner det rätt mycket om gamla par som alltid träffas och alltid bråkar liksom. Hade det varit lite tid emellan, så hade man kanske glömt tidigare konflikter och gått vidare.
Citera
2022-05-25, 14:15
  #59
Medlem
JaredLetos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stegbil
Vilket du ju också FÅR göra i mångs andra delar av forumet. Så vad är egentligen ditt problem att ett subforum har ett något högre krav på uppförande?
Du verkar ju tycka om att gå igenom varenda inlägg jag gjort i denna tråden så svaret lär du nog hitta snart.
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Om du är delaktig i diskussionen så skapar du i flesta fall ett mervärde.
Du bidrar på så sätt till sammanhållningen i Backstage. Du är med och diskuterar och är därmed en kul person. Om du är tyst och inte säger något så är du kanske mindre kul, men detta är inte heller något problem. För du förstör ju inget för oss andra.

Undantag är ifall du börjar blir sur på någon enskild medlem, och inte kan släppa detta. Om du börjar posta tillmälen och grova personangrepp. När det plötsligt övergår till trakasserier.

Personen du stör dig på är kanske en idiot. Det kanske finns goda skäl att ogilla allt som denna person står för. Men det är ointressant. För om du ogillar någon så kan du antingen debattera med personen i något av de övriga +300 forumen, eller släppa din ilska.

Även osympatiska personer är välkomna. Så länge de klarar av att uppföra sig.
Om nazister och judar som verbalt är nära på att mörda varandra i andra forum kan klara av att vara kompisar i fotbolls-forumet när det är fotbollsmatch, så lär du nog klara av att umgås även med de du ogillar.

Det finns ju inget mervärde att stänga av någon för sakens skull. Men om det inte funkar för alla, så måste vi tyvärr plocka bort de som inte är någon tillgång. Min målsättning är dock att få dessa att ta ett steg tillbaka, och acceptera och följa forumets regler. Men funkar inte detta, så är subforumet "Backstage" bättre utan dessa användare. Tyvärr.

admin
Så för att platsa in i Backstage så behöver man hålla med de andra i tråden då alltså - för att uppfattas som kul?

Om man har ett språk som uppfattas som ilsket eller rått så platsar man inte in? Hur kommer ett sådant forum modereras egentligen? Kommer det inte bli väldigt mycket klagomål på att mod inte är objektiva?
Citera
2022-05-25, 14:50
  #60
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaredLeto
Så för att platsa in i Backstage så behöver man hålla med de andra i tråden då alltså - för att uppfattas som kul?
Missförstår du avsiktligt?

Problemet med chattråden - som föranlett introduktionen av Backstage - är upprepade trakasserier och påhopp, inte att folk blir oense och utbyter hårda ord i kontext. Det har pågått ett slags Herre på Täppan-lek där några användare varit metodiskt och utstuderat jävliga mot vissa andra, alltså ett missbruk av den relativa frihet tråden erbjudit - främst då frånvaron av regel 0.03. I övriga forumet raderas ad hominem oftast som 0.03, 1.08 tillämpas sällan och taket är som sagt högt.

Det går inte att tillämpa 0.03 i chatten, då återstår att skärpa 1.08 lokalt - vilket är exakt och endast vad som händer. Det blir inte pk-anpassat eller värdegrundscertifierat, däremot förväntas vi följa en civiliserad uppförandekod.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in