2022-05-18, 11:01
  #152353
Medlem
Q6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Russland hevder 959 ukrainske soldater har overgitt seg

Russlands forsvarsdepartement sier onsdag at ytterligere 694 ukrainske soldater har overgitt seg ved stålverket Azovstal i Mariupol.
29 av soldatene skal være såret, ifølge forsvarsdepartementets daglige brifing.

– Siden 16. mai har 959 soldater overgitt seg, deriblant 80 sårede, hevder russerne.

Tallene er ikke bekreftet fra ukrainsk side.


https://www.nrk.no/nyheter/krigen-i-ukraina-1.11480927

Så få se hur många det blir till slut..

Risken är väl stor att det kommer att utväxlas 959 amputerade fångar efter att ryssarna har gått lös på dem.
Citera
2022-05-18, 11:04
  #152354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antivaxxer
Du menar att Ukraina skulle inlett kriget med att spränga Krimbron till fastlandsryssland?

Innan det stod klart 100% att invasionen skulle bli av?

Med facit i hand så är det alltid lätt att vara efterklok, men givetvis borde den sprängts omgående efteråt om inte annat. Sen, så är det nog inte jättelätt att spränga bron, då hade den antagligen varit spränga redan.

Nej det finns en bro mellan Krim och Ukraina. Det finns två vägar till. Men det skulle i alla fall ha försvårat framryckningen. De andra två vägarna skulle man ha minerat och haft betydande styrkor på plats. Khersonbron skulle man definitivt ha sprängt. Här är en liten förklaring av en ukrainare som själv är född på Krim.

https://www.youtube.com/watch?v=oX0X4OL4oUk

Detta hade förmodligen gett en helt annan utveckling av detta krig. Ukraina förlorade an st
Citera
2022-05-18, 11:07
  #152355
Medlem
Jofs avatar
Detta är bara på ytan ett krig mot Ukraina. Det är egentligen ett krig mot Europa.
Citera
2022-05-18, 11:10
  #152356
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Detta är bara på ytan ett krig mot Ukraina. Det är egentligen ett krig mot Europa.
Nej, det är faktiskt bara krig i Ukraina. Resten är våra politiker som straffar sin egen befolkning med sanktioner för att hjälpa ukrainska nazister.
Citera
2022-05-18, 11:15
  #152357
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Skit heller. Sveriges självförsörjningsgrad är under 40%.
Självförsörjningsgrad skulle vara ett relevant mått om Sverige blev isolerat från omvärlden, men så är inte fallet. Det är Rysslands enonomi (motsvarande Skandinavien) som är isolerad. Vidare är det fortsatt så att vi subventionerar jordbruket just för att det finns överproduktion i Sverige och hela EU vilket innebär att det inte är lönsamt att odla. Att det skulle ta 10 år att öka produktionen är din egen fria fantasi. Det betyder inte att det inte kan vara en god ide att se över självförsörjningsgraden, men det är ingen som kommer att svälta i Sverige pga Rysslands krig i Ukraina.

En snabb ditt på export/import visar att Sverige förvisso är nettoimportör, men det beror på ett par speciella delar (t.ex. frukt och grönt, kaffe, etc.). Vi har inga som helst problem att försörja oss med spannmål, mejeriprodukter eller kött.
https://jordbruksverket.se/download/18.6713e689172f6c65d3097405/1593418158232/18-0399_%23368_Sveriges_utrikeshandel_med%20jordbruks varor%20och%20livsmedel_WEBB.pdf
Citera
2022-05-18, 11:25
  #152358
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antivaxxer
Rysslands största misstag, ur deras synvinkel, var att de inte invaderade Ukraina redan 2014 i samband med Krim.

Detta kommer stå dom dyrt, och något som det kommer talas mycket om i framtiden.
Visst var både väst och Ukraina mindre beredda då så stridsmässigt hade det varit enklare. Frågan är dock om kriget fått mindre kritik då och om det funnits en relation mellan väst och Ryssland kvar efter kriget? Jag tror inte skillnaden hade varit stor.
Krim isolerat fungerade eftersom de inte behövde kriga om det utan tog bara över. Donetsk fungerade inte utan har bara varit en belastning för Ryssland och jag tror Ukraina även 2014 hade blivit en än större belastning.
Citera
2022-05-18, 11:28
  #152359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Och Ukraina har en chans menar du?

Ryssland kommer att sätta in vad som krävs för att vinna det här om det så leder till allmän mobilisering.

Man vinner inga krig med enstaka framgångar särskilt om motparten har i det närmaste obegränsade material- och manskapstillgångar.

Hur menar du att Ryssland ska vinna detta?

Det kan man bara göra genom att besegra Ukraina så att landet tvingas kapitulera. I nuläget finns ju inget som tyder på att Ryssland ska lyckas med det, även om de mobiliserar.
Citera
2022-05-18, 11:28
  #152360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av drvind
Fantastiskt!

Kapitulationen fortsätter trots att det blivit mörkt. Grupper om ett par tiotal i stöten kommer ut från sina gömslen och överlämnar sig till ryssarna. Efter genomsökning transporteras de flesta vidare för förhör. En del hamnar i Ryssland, en del blir kvar i DPR.

Flertalet av intervjuer som postats tyder på utspridd misstro till sittande Ukrainska styret.
Ukrainarna samarbetade initialt med ryssarna för att hjälpa till att rensa en passage fri från sina mineringar, för att kunna promenera ut lugnt och ordnat genom bråten, samt transportera ut skadade och döda från stålverket. En fin skildring i text och bild av detta moment: https://www.kp.ru/daily/27393/4588115/

Det har uppenbarligen skett en förändring i hur militären på plats i Mariupol ser på konflikten. Ukrainska soldater vill inte längre fajtas för Ukraina, de överlevande azoviterna samt de utländska soldaterna väljer att riskera krigsrätt i Ryssland eller DPR före att försöka hålla ut i stålverket, det blev rimligtvis uppenbart för några dagar sedan att någon hjälp aldrig skulle komma.

Jag gissar att det som drivit fram detta är jargongen NATO valt att hålla sig med, ända nu in i det sista så låter det så här (man förminskar sina förluster och förnekar ”motståndarens” kapacitet och moraliska övertag) :
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-may-17

Jag hoppas vi nu bevittnar början på slutet på det ukrainska motståndet, och att de istället nu kan komma igång med återuppbyggnad och försoning.

Det finns ett stort humanistiskt värde i att de nu kapitulerar, då de resterande trupperna följer så klart utvecklingen, och det blir uppenbart för allt fler vad de kan förvänta sig i ett scenario där de bli beroende av andra än sig själva för att överleva fortsatt strid. Ukrainska soldater har den senaste tiden beretts tillgång till allt mer och modernare utrustning, och det är lätt att föreställa sig hur de känner sig obekväma i rollen som USA’s offerlamm, även om säkerligen en del nyanlända fortfarande upplever att de fajtas för sitt land i traditionell mening.

Ansträngningarna och desperationen här och annorstädes runt om svensk och annan väst-media ger nu de rätta signalerna. Hoppas hoppas.

Eller så tycker de bara det är onödigt att dö i en taktisk och strategisk meningslös strid.
Citera
2022-05-18, 11:30
  #152361
Medlem
Rysslands möjligheter nu

1 De bästa ryssarna kan göra nu är gå försvar om man inte förlora i Donbass. Och vänta till Ukrainas anfallskraft minskar. Ryssarna ska använda sig a floder mm för att förbättra sitt försvar. Möjligen lokala anfall för att bättre försvarspositioner

2 En annan lösning är att få Belarus att anfalla. Även usla styrkor kan ställa till problem för Ukraina. Men frågan är hur usla är de vitryska styrkorna? Kommer alla desertera eller göra uppror? Det är vågat att göra en sådan sak.

3 Söka en diplomatisk lösning - exempel att de får Ukraina att gå med på att ge upp delar av Donetsk och Luhansk-regionerna och/eller Krim, eller förbinder sig att inte gå med i Nato och EU. Sedan använder Ryssland tiden till att rusta upp och förbättra sina militära styrkor för att göra ett nytt försök i framtiden.

Jag tror att de väljer alternativ 1. Men säker kan man aldrig vara.
Citera
2022-05-18, 11:31
  #152362
Medlem
Skulle inte Ukraina ta områden i ryssland och sen byta mot Dombas etc. Finns väl ingen som kan hindra dom eller?

Sen tycker jag att man borde ignorera alla dom där Putinid.....er det kommer att reta gallfeber på dom...

Heja Ukraina
Citera
2022-05-18, 11:33
  #152363
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Skit heller. Sveriges självförsörjningsgrad är under 40%.

Tja, sanning med modifikation.
Jag hittade siffror som visar att vi nog ganska enkelt skulle kunna öka produktionen tillräckligt.
Frukt o grönt skulle vara det största bristen men också det enklaste att öka.
Det ser ut som följer:

Potatis 93%
Spannmål 135%
Ägg 97,5%
Mejeri 70,4
Gris 76,7%
Nöt 56,4%
Fågel 71,6%

Så 40% är nog en siffra som speglar att vi har rätt så exklusiva matvanor
Citera
2022-05-18, 11:35
  #152364
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Henke]
Eller så tycker de bara det är onödigt att dö i en taktisk och strategisk meningslös strid.

Donbass-offensiven tuggar på och ryssarna tar mark nästan varje dag. Totalt finesslöst och med en del misstag, så som ryssar nu slåss.

Så det är lika viktigt nu som innan att binda ryska trupper. Där hände något nere i tunnlarna. Eller så pågår diplomati som vi inte får veta något om.

Räkna med en massa videos från intervjuade Azovstal-ukrainier om ett par veckor.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in