2022-05-08, 10:37
  #373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Så har kört på samtliga Europas vägar - precis alla?
Ofta har man väl samma rutt eller?..
Men vad vet jag - branschen har ju förändrats kanske det är nya uppdrag hela tiden..
Citera
2022-05-08, 10:39
  #374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trulse53
Nej du alla är inte idioter, passerade i tisdags på E45 Marieholmsleden i Göteborg, tre killar hade fått stopp på sin bil, motorhuvun var uppfälld, men vad befann sig dessa killar, jo minst 25 meter bakom sitt havererade fordon, långt ut i terrängen, trots att det fanns en vägren som de kunde stått på , så gjorde de inte det, jag tror att denna olycka trots allt har fått många att vakna till , sedan kom det en polisbil, om den bara kom av en tillfällighet eller inte vet ju inte jag, men den ställde sig snett bakom och på så sätt blockerade körbanan , killarnas bil stod ju i alla fall på en vägren, vilket jag har förstått inte fanns att tillgå i denna tragiska olycka på Hallandsåsen .
Det är ju "positivt" om olyckan kan medföra en beteendeförändring..Hoppas det
Citera
2022-05-08, 11:02
  #375
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raggarspinn
Framförallt utländska åkare har kameror riktade både framåt och mot föraren just för att kunna använda som bevis vid en eventuell olycka.
https://www.transportarbetaren.se/litauiskt-akeri-filmar-olagligt-fran-hytten/

Om det finns en film från hytten så är det en helt annan sak. Den skulle kunna vara extremt värdefull!
Citera
2022-05-16, 17:00
  #376
Medlem
Det ser ut att bli åtal för föraren som riskerar två års fängelse. En artikel idag om omhäktningen av föraren. Tragisk olycka

Citat:
Den 27-årige estländske lastbilschauffören som misstänks för att ha kört ihjäl tre unga personer på E6 över Hallandsåsen omhäktades av Helsingborgs tingsrätt på måndagen.
Chauffören nekar fortfarande till brott – men kommer att åtalas.
– Jag menar att han med sitt körsätt inte haft den kontroll som situationen krävt. Han har inte haft tillräcklig uppmärksamhet framåt, säger åklagaren Malin Granström

https://www.expressen.se/nyheter/lastbilschaufforens-forklaring-till-olyckan/
Citera
2022-05-16, 18:00
  #377
Medlem
fernebos avatar
Jag tycker att det som framgår i artikeln delvis ställer saken i nytt ljus. Är det så självklart att lastbilschauffören ensam är skyldig? Eller är det flera olyckliga omständigheter som har samverkat?

Citat:
Utredningen har visat att alla uppgifter chauffören sagt stämmer. Han hade kört från Nyköping via omlastning i Göteborg och vidare söderut.

– Han var nykter och opåverkad och hade hållit sina vilotider. Det finns dokumenterat att han varken använt telefon eller dator. Han körde inte heller för fort, säger advokaten Stefan Rosell.


Advokaten anser att det vore att ha omänskliga krav på chauffören att lasta honom för olyckan.

– Han kan ju inte spå att där står något fordon stilla mitt ute i körfältet.

https://www.expressen.se/nyheter/lastbilschaufforens-forklaring-till-olyckan/
Citera
2022-05-16, 20:06
  #378
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Jag tycker att det som framgår i artikeln delvis ställer saken i nytt ljus. Är det så självklart att lastbilschauffören ensam är skyldig? Eller är det flera olyckliga omständigheter som har samverkat?



https://www.expressen.se/nyheter/lastbilschaufforens-forklaring-till-olyckan/

Det sägs väl i artikeln att han inte upptäckte bilen förrän 1-2 sekunder före kollisionen. Med ett 17 meters fordon. Från Estland. 28 år gammal. I uppförsbacke. Det är ju för lite. Betyder inte det att han måste ha gjort nåt fel? Han kan ju inte ha hållt ögonen på vägen. Så han måste ju minimum höras kring vad som skedde.

Sen finns det ju andra vittnen. Och frågor kring hur vanens förare o besättning betedde sig. Och kanske dash-cam.

Inte för att jag nödvändigtvis vill sätta åt honom. Och det kan ju behöva klargöras för honom om han ska lastas för de som dött. Och hur många av dessa. De hade ju inte så många ställen att ta vägen på. Men just bakom bilen är ju inte lämpligt. Och någon borde ju ha stått framför o vevat med armarna. Till skillnad från lastbilschauffören så bör ju de vid bilen ha kunnat upptäcka hans lastbil med bra mkt bättre marginal än 2 sekunder. Den fördelen kan man ju försöka utnyttja.
Citera
2022-05-17, 10:34
  #379
Medlem
Enydrions avatar
Jag förstår mig inte på försvarsadvokaten, denne menar att då det inte fanns någon vägren så kunde han inte styra undan ...

Enligt artikeln så var det ju tre körfält, så han kunde ju ha styrt över i något av de andra två körfälten.

Det var tydligen kolmörkt, men förmodar att lastbilen hade helljuset på, då borde han väl ha sett bilen mer än en till två sekunder före han körde på den?
Citera
2022-05-17, 11:25
  #380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enydrion
Jag förstår mig inte på försvarsadvokaten, denne menar att då det inte fanns någon vägren så kunde han inte styra undan ...

Enligt artikeln så var det ju tre körfält, så han kunde ju ha styrt över i något av de andra två körfälten.

Det var tydligen kolmörkt, men förmodar att lastbilen hade helljuset på, då borde han väl ha sett bilen mer än en till två sekunder före han körde på den?


Det normala är att bilar kör med halvljuset tänt nattetid på motorvägen för att inte riskera blända mötande trafikanter.

Men, det finns andra idioter som använder helljus på motorvägen. Föraren kan ha blivit bländad framifrån, men även upphinnande fordon kör ibland med oskicket att inte blända av bakifrån.
Med typ en halv kvadratmeter spegelyta på en lastbil är du tämligen utslagen under de sekunder en passage bakifrån tar när någon ligger kvar på helljus.

Åklagaren måste ha något speciellt på hand för att driva detta ärendet som han gör.
Vi får se vad som kommer fram i rätten.
Citera
2022-05-17, 11:36
  #381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det sägs väl i artikeln att han inte upptäckte bilen förrän 1-2 sekunder före kollisionen. Med ett 17 meters fordon. Från Estland. 28 år gammal. I uppförsbacke. Det är ju för lite. Betyder inte det att han måste ha gjort nåt fel? Han kan ju inte ha hållt ögonen på vägen. Så han måste ju minimum höras kring vad som skedde.



Pröva själv att köra på halvljus och avgöra hur snabbt du tillryggalägger ljuskäglans längd i 80 km/h.
Skulle nog påstå att 2 sekunder är tämligen korrekt för de flesta bilar.

Ponera sedan att förarens blick låg i backspegeln under den första sekunden.
Vad finns kvar att göra?

Ett stillastående mörklagt fordon ståendes på körbanan är inte något man väntar sig eller är förberdd på.

Tänk själv de gånger det dyker upp en övergiven bil ute på vägrenen mitt i natten, utan ljus eller triangel.
För det mesta hinner hjärtat slå ett extra slag och "oh shit" hinner blixtra till i hjärnan. Sedan är man förbi.

Utom i detta fallet då - där bilen stod i körfältet.

Som sagt, det skall bli intressant att se vad åklagaren har, och hur rätten dömer.

En fällande dom ändrar helt förutsättningarna för motorvägskörning i framtiden...
Citera
2022-05-17, 12:09
  #382
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det sägs väl i artikeln att han inte upptäckte bilen förrän 1-2 sekunder före kollisionen. Med ett 17 meters fordon. Från Estland. 28 år gammal. I uppförsbacke. Det är ju för lite. Betyder inte det att han måste ha gjort nåt fel? Han kan ju inte ha hållt ögonen på vägen. Så han måste ju minimum höras kring vad som skedde.

Sen finns det ju andra vittnen. Och frågor kring hur vanens förare o besättning betedde sig. Och kanske dash-cam.

Inte för att jag nödvändigtvis vill sätta åt honom. Och det kan ju behöva klargöras för honom om han ska lastas för de som dött. Och hur många av dessa. De hade ju inte så många ställen att ta vägen på. Men just bakom bilen är ju inte lämpligt. Och någon borde ju ha stått framför o vevat med armarna. Till skillnad från lastbilschauffören så bör ju de vid bilen ha kunnat upptäcka hans lastbil med bra mkt bättre marginal än 2 sekunder. Den fördelen kan man ju försöka utnyttja.

Javisst kan man tycka att han borde ha upptäckt vanen, men det var mörkt, vanen hade ingen belysning, det var ingen varningstriangel utställd och den stod mitt i körfältet. Är det så självklart att lägga allt ansvar på lastbilschaffisen? Visst bär den som kör på alltid en skuld, men det finns ändå inga försvårande omständigheter. Han höll farten. Han var utvilad. Han var inte påverkad. Han höll inte på med vare sig mobil eller dator. Vägens utformning spelar också minst sagt en rätt stor roll för olyckan. Jag säger inte chauffören är utan ansvar, men vi pratar ändå om rätt många samverkande faktorer här.
Citera
2022-05-17, 13:56
  #383
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboboxbox
Pröva själv att köra på halvljus och avgöra hur snabbt du tillryggalägger ljuskäglans längd i 80 km/h.
Skulle nog påstå att 2 sekunder är tämligen korrekt för de flesta bilar.

Ponera sedan att förarens blick låg i backspegeln under den första sekunden.
Vad finns kvar att göra?

Ett stillastående mörklagt fordon ståendes på körbanan är inte något man väntar sig eller är förberdd på.

Tänk själv de gånger det dyker upp en övergiven bil ute på vägrenen mitt i natten, utan ljus eller triangel.
För det mesta hinner hjärtat slå ett extra slag och "oh shit" hinner blixtra till i hjärnan. Sedan är man förbi.

Utom i detta fallet då - där bilen stod i körfältet.

Som sagt, det skall bli intressant att se vad åklagaren har, och hur rätten dömer.

En fällande dom ändrar helt förutsättningarna för motorvägskörning i framtiden...

Jo jo. Jag säger inte att det är en dans på rosor. Men likafullt. Vad jag gör när jag tvingas köra på halvljus är ju att dra ner farten avsevärt. Den vanligare sitsen då är ju landsväg för motorvägar är ju vanligtvis av en karaktär där det inte så ofta blir problem. Jag minns inget sånt tillfälle just nu, jao kanske vid dimma eller häftigt regn. Man slår av på takten. Det känns liksom inte lika bråttom längre när sikten är obefintlig. För mig i alla fall. Jag minns ett annat tillfälle, för länge länge sen. Jag gjorde en kompis sällskap som skulle hämta hem sin bil som hade stått ute på en parkering ett halvår eller så. Vid kusten. Visade sig bra att vara två, fast jag sov stora delar av resan och han körde själv. Genom östra Småland. Jag minns inte hundra hur han beskrev det men jag tror han bara hade helljus ett tag. Blev kolsvart när han bländade av. Vilket då gjorde körningen extra spännande vid möte. Möjligen löste sig saken med knappen man ställer om till dagkörning med, men med den i läge gick det väl inte blända upp antar jag. Hur som helst. Man anpassar sin körning. En väg är ingen alvedon som doktorn har ordinerat och staten skänker bort och som ska lösa alla dina problem. Däremot kan man visa tacksamhet o ödmjukhet över den för annars får man köra över stock o sten, lämna fordonet när det brustit och passera åsen med sitt bagage i en kappsäck på en snödjupspinne över ena axeln. Den enda axel som väl vid det laget är hel. Om du förstår.

Nå, även herrar Teslas o Volvos självkörande bilar borde väl ha ett o annat att fundera på här föreställer jag mig. Hur ska dessa klara situationen ifråga? Tvärnit? Kasta ut fordonet i vänsterfil? Montera murbräcka och fortsätta i samma hastighet ? Dra ner hastigheten vid halvljuskörning o begränsad sikt kan ju vara en början.

Nu kan jag inte utan vidare avgöra vad som vore lämplig hastighet men har man halvljussikt eller det är hällregn eller dimma eller rök från en skogsbrand som väller in över vägen så drar man ju ner hastigheten av ren självbevarelsedrift. De som har sån. I det läget bör ju inte en slagkryssare framföra sitt fordon i högre hastighet heller, än att den kan stanna. Även om skadorna på den chauffören kan tänkas bli lindriga.

Det jag tror kan vara en av de luriga faktorerna i detta fall är att lastbilen möjligen vill och behöver hålla en viss minimihastighet i backen o backens början för att minska risken för trassel hänförliga till ekipagets storlek. Eller det vore intressant att veta. För jag tror att lastbilen behöver sitt högra körfält även för att den inte vill ligga o växla fil o gasa o bromsa o svänga omkring. Det är svårt nog på platta marken. Den ska liksom ligga där den ligger gärna. För allas bästa. Men det är inte samma sak som att körfältet är rent utanför ljuskäglan. Och att ha kört över en barnvagn med flit eller av eget eller andras misstag känns förmodligen ungefär lika trevligt på trettio-fyrtio års sikt. Tretti ljusårs sikt kanske. Käglan där är stor så det räcker i alla fall. Tre grabbar är nog inte mkt lustigare att ha kört ihjäl. Och att va balt gör det antagligen inte bättre heller. Saker är förbjudna av en anledning... Och i det här fallet är det inte för att man blir på gott humör av det.

Jag tror alldeles säkert att chauffören kan ha haft orättvist svåra förhållanden att hantera. Och trafiksituationen måste ju medge att just hans fordon går att framföra säkert. Sticker lastbilen upp så att man drar med sig järnvägen när man kör under en bro så leder man om såna lastbilar på en annan väg. Liknande gäller om lastbilen är för tung för att passar ovanpå själv. Man testar inte o ser om det går. Det brukar finnas skyltar som det står max på. Och det är nog inte ett namn. Chauffören ifråga skulle troligen aldrig ha kommit på tanken att braka in i Hallandsåstunneln uppepå spåren och med kapat skåp som följd, och hoppats hinna igenom före ett mötande tåg. För då skulle han riskera göra sig illa.

Vägar av olika karaktär o modejanger är avpassade för funktion ihop med olika typer av fordon och transportmedel. Det finns inget dåligt väder, bara dåliga kläder. Vägen är det givna. Tung trafik är reglerad i mängder av avseenden, och det är där man också över tid förmodl har bäst möjligheter att ställa krav på aktualiserade kunskaper kring säkerhet o hur man framför sitt fordon. Lastbilen kan inte flyga. Inte heller kommer så många på att köra bilen i en hamnbassäng utan en färja under. Som nån stackare tvingats uppfinna o skruva ihop för att några andra ska kunna känna vind i håret istället för vatten.

Kör inte alls. Led om tung trafik. Anpassa. Vad som helst. Men skyll inte på döda ting.

Är min känsla.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2022-05-17 kl. 14:36.
Citera
2022-05-17, 14:21
  #384
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fernebo
Javisst kan man tycka att han borde ha upptäckt vanen, men det var mörkt, vanen hade ingen belysning, det var ingen varningstriangel utställd och den stod mitt i körfältet. Är det så självklart att lägga allt ansvar på lastbilschaffisen? Visst bär den som kör på alltid en skuld, men det finns ändå inga försvårande omständigheter. Han höll farten. Han var utvilad. Han var inte påverkad. Han höll inte på med vare sig mobil eller dator. Vägens utformning spelar också minst sagt en rätt stor roll för olyckan. Jag säger inte chauffören är utan ansvar, men vi pratar ändå om rätt många samverkande faktorer här.

Se min uppsats härintill. Det är ingen tillrättavisning utan bara ett försök att följa min tanke till slut.

Jag tror inte det här nödvändigtvis ska handla om att sätta åt chauffören. Det borde handla om att undvika att det sker oftare än alldeles nödvändigt på likartat sätt. Faller ansvaret på myndigheterna så är det precis lika gott. Om olyckorna därmed upphör. Det måste ju handla om det: att inte blunda för realiteterna. Då hjälper ingen belysning... Om femton ungar trillar av ett stup så sätter man till sist upp ett räcke. Oberoende av deras egna intentioner, som kan vara knepiga att klarlägga. En anledning bakom kan visa sig vara att klimatförändringarna torrlagt en flod så att sparkcyklar plötsligt gör det möjligt att forsa dit på lunchrasten. En diskussion kring hur nära kanten var o en av dem körde känns då lite malplacé. Särskilt om det inte minskar antalet dödsolyckor. Världen ändrar på sig...

Så bra att han var nykter och utvilad. Då ökar chanserna betydligt att undvika kollision. Med 17 meter fordon.
__________________
Senast redigerad av Lonnrot 2022-05-17 kl. 15:13.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in