Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

1. Din debattpartner T-80 är en clown utan eller med ringa militär bakgrund. Han vet inget, kan inget, förstår inget och skriver av saker som han "läst på internet". Du har helt rätt i det som debatteras.


1. Det pågår rena kapituleringar sedan 3 dagar tillbaka. Därför har det varit helt tyst och anledningen till pressens nya "narrativ" med "releases" om "fångbyte" handlar om att den Ukrainska regeringen precis upptäckt saken och grubblar på hur den ska göra något bra av situationen med låg return flak-level.


1. Evakuering till Ryska sjukhus och i Rysk fångenskap.

2. Haha, det där är nog att ta i och handlar nog om HBTQ-psyops. Enligt rykten har jag hört att Svenska militären planerar att spela "Barbie Girl" med Aqua på alla radiokanaler tills fienden flyr från landet i ren vrede av att ha börjat nyna på den sommarterrorn.

3. Vem vet, det kanske rann över kanten till slut i Ukraina.

4. Färdigflashbackat!

Så du är här för att berätta amsagor precis som ett jvl kafferep. Det är helt OK. Men det tillför ingenting.

Källan finns längre bak i tråden, där en ryss soldat ringer sin mor och berättar vad dom gör med ukrainska tillfångatagna

Fakta: Ju tidigare kapitulation, desto färre liv spillda. Det gäller även tillgångar och skuldsättning för Ukraina. Förlorade industrier, förlorade naturtillgångar. Ukraina som helhet blir fattigare för varje dag som går och förlorar allt fler av sin befolkning.

Det spelar ingen faktisk roll vad man kallar kapitulationen i Azovstal. Det är fortfarande en kapitulation och ett odiskutabelt nederlag - även om man försöker att beskriva det på annat sätt med språklig fantasi.

Ledningen i Kiev är direkt skadlig för medborgarna i Ukraina. Hade ledningen haft befolkningens väl för ögonen så hade man utnyttjat Ukrainas relativa styrkor i relation till omvärlden och byggt vidare på dem. Att låta landet hamna i öppet krig mot en övermäktig motståndare kan aldrig vara en klok strategi. Är man en överlägsen schackspelare så ser man till att undvika att göra upp i en boxningsring. Man ser till att kampen sker på ett schackbräde där man har övertaget.

Som absolut svagare part måste man acceptera att alla förlorade liv är förluster som inte kan tas igen genom att förlora än fler. Det är närmast som spelmissbruk, bara en storvinst så kan alla förluster tas igen och historien blir segerrik. Spelmissbrukaren lånar till insatsen, förlorar igen, skuldsätter sig än mer och lever i en fantasi.

Soffgeneral, Ordföljden känns inte rätt. Byt program.

Det var längesen NY Times var en sanningssägare.

Ghost of Kiev, Ormön 1, Ormön nr 2. Det är klara lögner och propaganda för stridsmoralen ifrån Kiev. Dom till och med fick erkänna Ghost och korrigera händelseförloppet för Ormön 1 då lögnerna blev för tunga att bära.
Då finner jag det inte så svårt att översätta uppgifter "rysk tortyr av POW's till ytterligare Kievpropaganda för att stärka ukrainska styrkors stridsvilja.

Ukrainska nazister började ge upp i massor till ryssarna! Det är viktigast!
Nazisterna kommer att botas och ställas inför rätta!

Ja. Ryssland verkar ha misslyckats även med sin plan i Donbass-regionen:


Det är ännu ett misslyckande för Putin och hans löjliga armé.

Att Ryssar dödar och torterar är det väl få som säger emot. Men hur utbrett är det? Är det värre än den ukrainska sidan? Sker det på direkt order från central nivå?

Till ex Under operation Barbarossa (1941) så dödades nästan alla tyska fångar av ryssarna. Men det var inte på order av Stalin utan det skedde på lokal nivå. Den sovjetiska ledningen var emot det. Senare 1942- Så hade dödandet av tyska fångar minskat kraftigt. De som dog gjorde det av sjukdom och undernäring.

https://www.youtube.com/watch?v=rS_59PHhO4M&t=782s

Vi har även debatten om våldtäkter. Sker det fler än vad de skulle göra om sätter ihop en grupp 100 000 unga stressade män? Jag vet inte. Moralen och disciplinen hos de ryska styrkorna verkar inte vara den bästa. Att det sker våldtäkter råder nog ingen tvekan om. Men man blåser nog gärna upp sådana saker på den Ukrainska sidan. Men jag vet inte. Vi debatter fortfarande tyskarnas beteende i Belgien under WWI. Hur mycket av det var Engelsk propaganda och mycket skedde? Att tyskarna sköt belgiska civila är helt sant. Men engelsmännen överdrev det i sin propaganda.

Ge upp er bild av kriget där Ukraina är oslagbara hjältar och ryssarna ett gäng idioter som inte klarar av någonting. Det börjar bli pinsamt med all förnekelse av verkligheten. Ryssland går mot vinst i Dionbas, finns inget som kan ändra på det som det ser ut nu.

Jag är helt enig med din beskrivning.

Och så delar ukrainare ut vapen till civila.

Då kommer ryssarna att mörda civila.

Om det nu inte är en ukrainsk påverkansoperation för att få väst att skänka fler vapen.