2022-05-13, 13:15
  #6361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jag ser det som att EU borde ha pusselbiten försvarsallians med i sin organisation. Det var ju även långtgående diskussioner mellan Clinton och Jeltsin om att sätta NATO:s gräns längre från Ryssland. Det borde ha lett vidare till ett försvarsarbete inom EU.

Helt ense. Ett utökat försvarssamarbete inom EU hade varit mer trovärdigt. Ett alternativ hade kunnat vara att släppa in Ryssland i NATO, när Putin bad om det. Nu har ju allt tal om att USA/NATO flyttat fram positionerna och provocerat Ryssland mer eller mindre förbjudits i Sverige, men den debatten förekommer både i USA och Europa. Det finns ett gammalt rysshat givetvis och en uppenbar vilja att Ryssland ska vara fienden, som har ett delansvar i att det gått så illa. Många kloka analyser har förts undan med ett enda svep med armen. Det parti som sålt sig allra mest är givetvis S. De har nu inga problem med att göra gemensam sak med partier som menar att alliansfriheten var dålig för Sverige.
Ett ganska häpnadsväckande påstående med tanke på hur bra vi har haft det i den här lilla avkroken, och att de flesta borgerliga partier var helt överens om att alliansfrihet var bäst för Sverige fram tills relativt nyligen.
Men socialdemokraternas omsvängning är värst. De raderar ut sin historia, rycker undan mattan för många av sina väljare och framstår som rena opportunister. Den utvecklingen påbörjades förstås långt tidigare, t.ex med Afghanistankriget som inte var populärt bland svenskarna.
Nu får vi se hur det enda parti som verkar ta sitt nej till Nato på någorlunda stort allvar, vänsterpartiet, hanterar en framtid då alla NATO-kritiska förväntas rätta sig i ledet.
Citera
2022-05-13, 13:24
  #6362
Medlem
Vi har inte tid att invänta resultatet från en folkomröstning. Svenska Freds motvilja mot medlemsskap i Nato bygger på sin egenskap av s.k. nyttiga idioter, vilket i detta fallet innebär stöd till kommunistiska regimer, var helst de finns. Jag är ingen ivrig förespråkare av Nato, men vi har tvingats in i den situationen!
Citera
2022-05-13, 13:25
  #6363
Medlem
Antivaxxers avatar
Från AB:

13:21Anna Sjögren

Erdogan: Misstag om Sverige och Finland går med i Nato

Det vore ett misstag att låta Sverige och Finland och gå med i Nato. Det säger Turkiets president Recep Tayyip Erdogan enligt AFP.

Enligt AFP tror presidenten inte att det vore bra för Turkiet.
Citera
2022-05-13, 13:27
  #6364
Medlem
Polis2010s avatar
Aftonbladet nu. Turkiet: Sverige och Finland bör inte gå med i Nato
Det vore ett misstag att låta Sverige och Finland och gå med i Nato. Det säger Turkiets president Recep Tayyip Erdogan enligt AFP.
Enligt AFP tror presidenten inte att det vore bra för Turkiet.
Vad sägs om denna gamechanger.
Sug på den era små Natotroll. Själv har jag inhandlat jod-tabletter precis.
Citera
2022-05-13, 13:27
  #6365
Medlem
COV-NL63s avatar
Tack,
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
Jag tycker min argument är ganska tydliga men jag kan sammanfatta dom igen nedan;
- Det finns inget behov av NATO-medlemskap
1. Sverige och Finland är EU nationer djupt förankrade i västvärlden och kommer högst troligen få militärt stöd utifrån vid en eventuell konflikt med Ryssland oberoende av NATO-medlemskap eller ej.
Högst troligt => säkert med Nato

Citat:
2. Ryssland kommer inte söka sig efter nästa konflikt när det, även om man utgår från ryska källor, kostat (betydligt) mer än beräknat att gå in i Ukraina och konflikten är långt ifrån över.
handlar om Ryssland, ej Nato
Citat:
3. Både Sverige och Finland är betydligt svårare nötter att knäcka militärt än Ukraina som gränsar till de mer utvecklade delarna av Ryssland och består i huvudsak av plant landskap vilket gynnar den ryska armén. Både Finland och Sverige har betydligt mer avancerade försvar än Ukraina och minst sagt mindre gynnsamma geografiska förutsättningar i förhållande till Ukraina vilket räcker gott och väl i form av avskräckande faktorer i nuläget. I dom få områdena där ryssarna stött på skog i Ukraina (Norra Kiev ex.) har det lett till ett enormt huvudbry för den ryska armén och den där lilla skogsplätten är ojämförbar med Finland och Sveriges skogar.
Om vi är med i Nato då bli det ingen invasion
Citat:
- Det finns värde i alliansfriheten
1. Det finns värde i alliansfriheten i form av politiskt kapital. Även om vi skulle utgå från att det Allan Widman och Mikael Oscarsson säger är sant att Ryssland oaktat NATO-medlemskap räknar in Sverige i västvärldens krets så finns det nivåer kopplat till detta. Ryssland har inga nämnvärda truppantal vid den finska gränsen i nuläget men detta kommer troligen att ändras i samband med ett NATO-medlemskap vilket jag anser vara fullt rimligt att ta som bevis för att det finska och svenska ryktet kommer att sjunka i Moskva.
Sverige följde Tyskland i början av WWII och senare UK/USA efter WWII började vi ta fram kärnvapen som stoppades med avtal med USA som var känt av Ryssland, men ej av svenska folket. Ryssland har inte så mycket trupp vid finska gränsen eftersom de vet att Finland inte avser att anfalla. men: 2019 Ryssland har upprättat en militär helikopterbas med fem landningsplattformar – endast 40 kilometer från Finlands fastland. https://www.svd.se/a/OpmVEl/ny-rysk-militarbas-pa-o-nara-finland-flyttar-fram
Citat:
2. Även länder som exempelvis Kina kommer reagera negativt mot ett finskt och svenskt NATO-inträde.
Kinas eller Nord Koreas åsikter om Sverige och Nato har inget med detta att göra.
Citera
2022-05-13, 13:28
  #6366
Medlem
Hej alla jag funderar över vad som händer om vi ansöker och ett land, till exempel Turkiet säger nej. Vart står vi då? Hamnar vi i en situation där vi provocerat ryssen och väldigt lite skydd? Eller går det att förhandla eller liknande?
Citera
2022-05-13, 13:30
  #6367
Medlem
Antivaxxers avatar
13:21Anna Sjögren

Erdogan: Misstag om Sverige och Finland går med i Nato

Det vore ett misstag att låta Sverige och Finland och gå med i Nato. Det säger Turkiets president Recep Tayyip Erdogan enligt AFP.

Enligt AFP tror presidenten inte att det vore bra för Turkiet.

–Sverige har blivit ett hem för PKK och andra terrorgrupper. Vi ser inte positivt på deras medlemsskap, säger Erdogan.

Som ett av ett 30-tal Natoländer måste Turkiet godkänna en svensk ansökan om Natomedlemskap.
Citera
2022-05-13, 13:33
  #6368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Umki
Vi har inte tid att invänta resultatet från en folkomröstning. Svenska Freds motvilja mot medlemsskap i Nato bygger på sin egenskap av s.k. nyttiga idioter, vilket i detta fallet innebär stöd till kommunistiska regimer, var helst de finns. Jag är ingen ivrig förespråkare av Nato, men vi har tvingats in i den situationen!

Det kunde vara intressant att se vad som hände om NATO-förespråkarna vågade avstå från klyschor (t.ex "nyttiga idioter", "kommunistiska regimer", "Putler", "dvärgen i Kreml"). Och struntade i att upprepa kommandon från högre ort, som att "vi har inget val" och "det finns inte tid".
Citera
2022-05-13, 13:34
  #6369
Medlem
Fan vilket antiklimax om Turkiet säger nej och vi får inte vara med i NATO. Hahaha, det är så sjukt världen har blivit.
Citera
2022-05-13, 13:34
  #6370
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vackrahav100
Att du är född här gör dig inte svensk. Ditt hem är där dina gener är. Jag blir inte japan för att jag flyttar till Japan.

Att du är född gör dig inte smart.
Citera
2022-05-13, 13:34
  #6371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woodwardbernstein
Men socialdemokraternas omsvängning är värst. De raderar ut sin historia, rycker undan mattan för många av sina väljare och framstår som rena opportunister. Den utvecklingen påbörjades förstås långt tidigare, t.ex med Afghanistankriget som inte var populärt bland svenskarna.

Nu får vi se hur det enda parti som verkar ta sitt nej till Nato på någorlunda stort allvar, vänsterpartiet, hanterar en framtid då alla NATO-kritiska förväntas rätta sig i ledet.
Om det blir så som man nu kan förvänta sig så kommer, från och med kommande valrörelse (där NATO officiellt inte ska bli en fråga alls!) att se ut så här: alla som har invändningar mot att Sverige gick med i NATO beskrivs som korkade ryssluder, antidemokrater och presumtiva förrädare.

I stora delar av media kommer det förmodligen att bli en rent McCarthyistisk atmosfär kring detta under flera år framöver. Hur sossarna ska hantera detta vete gudarna. Men de har förstås själva satt sig i denna rävsax,
Citera
2022-05-13, 13:36
  #6372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antivaxxer
Från AB:

13:21Anna Sjögren

Erdogan: Misstag om Sverige och Finland går med i Nato

Det vore ett misstag att låta Sverige och Finland och gå med i Nato. Det säger Turkiets president Recep Tayyip Erdogan enligt AFP.

Enligt AFP tror presidenten inte att det vore bra för Turkiet.
Måste skriva till turkiska och kroatiska ambassaderna och uppmana dessa länder att för guds skull hålla oss utanför.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in