Citat:
Ursprungligen postat av
psychicsailor
Här är vi helt överens, inte minst med stökigheten. Och jag tror amerikanerna tar chansen att "nudga" dessa processer när de får chansen. De har ingen absolut kontroll och det förstår de; de köper en "vinstlott". I detta fallet lyckades det. Det provocerande ur mitt perspektiv är att det var verkligen anti-demokratiskt i detta fall. Dessutom är de "wreckless". De vet inte hur stökiga processer slutar, men de har inget emot nedsidan, totalt kaos i Ukraina. Samma problem som kommunistiska revolutionärer f ö. De tar inte ansvar för att det kan sluta med svält och allsköns kaos.
Det är väl helt naturligt om länder, USA i det här fallet, "nudgar" utvecklingen i en riktning som de tycker är önskvärd. Man skulle till och med kunna kalla det självklart. Men ingenting talar för att USA har haft någon ledande roll i händelserna i Ukraina. Ukraina (och i mindre grad Ryssland) är väldigt perifert för USA. Det är ett betydligt högre prioriterat problem i EU, som följaktligen också har varit mer insyltade i det.
För övrigt överdriver du vad du kallar nedsidan kraftigt. Ukraina har haft en relativt god utveckling sedan 2014, om man bortser från Krim och Donbas som rätteligen bör betraktas som problem utanför Ukraina. Ekonomiskt har utvecklingen varit helt hygglig (hjälpt av samarbetsavtalet med EU) och politiskt har det varit förvånansvärt stabilt med ordnade maktskiften och nu senast en populist som president, vad kan vara mer demokratiskt än det liksom? Jämfört med Ukrainas politiska förhållanden före 2014 (lönnmord, valfusk och till och med en revolution 2005) så måste det betraktas som oerhört stabilt.
Citat:
Ursprungligen postat av
Ariskaprinsessan
Du har en poäng och jag resonerade precis som dig tidigare i livet. Jag fick dock problem med att hålla den intellektuella linjen när "konspirations-teori" efter "konspirations-teori" i efterhand visat sig stämma. Det gäller bara att veta hur man ska skilja agnarna från vetet.
Jag är övertygad om att USA både vill och behöver det här kriget. Sen om Putin är med på det eller ej låter jag vara osagt.
Det finns en selektiv skevhet i att de konspirationsteorier man minns i efterhand är de som råkade stämma. Det var till exempel länge sedan jag hörde någon tjata om chemtrails nu.
Sedan är det förstås alltid en viss mängd knäppheter som till slut slår in. Och det är ju det som är så fascinerande med att studera verkligheten. Den är oberäknelig och ibland överraskar den. Hade allting alltid varit förutsägbart hade vi lika gärna kunnat låta någon Davos-man sköta allt.
Jag ser inte varför USA skulle behöva det här kriget. De är ju dessutom bara inblandade lite på ett hörn, det är i grund och botten ett väldigt europeiskt krig. Framförallt ser jag inga som helst tecken på att de ville det här kriget. Väldigt mycket tvärtom faktiskt. Vilket bevisas enkelt av det faktum att de trumpetade ut det här kriget långt innan det började. I flera månader trumpetade de amerikanska säkerhetstjänsterna ut att Putin skulle invadera Ukraina. Och det lät bara mer och mer desperat ju mer de tjatade om det. När de till slut sa att invasionen skulle börja inom en vecka så kunde man inte låta bli att skämmas för dem. Det vill säga enda tills Putin faktiskt tillkännagav invasionen efter just en vecka. Det hela var så dumt så det inte gärna kan ha varit fejkat. Amerikanerna kände alltså till hela Rysslands krigsplanering och de basunerade ut vad de visste för hela världen att ta del av. Och trots detta så beslutade Putin att ändå gå vidare med invasionsplanerna. Fullständigt vansinnigt beteende. Vilket de ryska förlusterna i Ukraina mer än väl bevisar. Den enda möjligheten att allt detta har varit iscensatt av amerikanerna är om Putin är en hårt styrd amerikansk agent. Och det är ärligt talat inte särskilt troligt. Betydligt troligare då att världen verkligen är sådär oberäkneligt stökig så att man faktiskt inte vet vad som kommer att hända i nästa ögonblick.