2022-04-29, 00:34
  #121
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag vill minnas att det varit ett uttalat mål. Tanken har varit att befria människor från behovet av en familj och jag tror väl att argumentet varit att alla familjer funkar inte bra. Vissa människor lever utan skyddsnät om man tvingas förlita sig på sin släkt.

Är man född i en resurssvag släkt med lågt socialt kapital har man en mycket sämre sits än motsatsen... så hela projektet har väl handlat om att frigöra från "klassamhällets fattigdomsbojor". Klass föder klass, du vet...

Jag kan väl sympatisera med tanken i en grund, men tyvärr har även fungerande släkter splittrats upp i individer. Nätverken har i många fall gått förlorade, alla flyttar bort för att bli sina egna lyckas smeder.

Och där har något gått förlorat för de som föds i fungerande släkter. Gamla blir ensamma är en tragisk konsekvens. Det finns fler.

Det borde gå att nyansera folkhemmet och fundera kring har de negativa effekterna kan minimeras.

Grejen är att klassresor sker i länder där denna svenska form av social ingenjörskap inte existerade, där man varesig detaljstyrda hur människor skulle bo eller hur familjen skulle utbyggas. Det man kan säga är att Sverige genom denna detaljstyrning fått högre sysselgrad bland kvinnor, som paradoxalt nog ofta fyller den folkhemska omvården av barn och äldre som annars familjens kvinnor skulle stå för, då med mer kärlek och omtanke än en främling som gör det för att få en lön. Annars visar Sverige inga särskilda fördelar mot länder i Nordeuropa som saknad samma folkhemska detaljstyrning.

Jag finner att det är ganska otroligt att svenska konservativa älskar den sociala konstruktionen av familjen som socialdemokratin stod för. Paret Myrdal i den klassiska "kris i befolkningsfrågan", som mer än någon annan fråga antagligen förändrad Sverige helt, så är det ju just social ingenjörskap som ska skapa "en ny svensk familj". Jag tror att det värsta med socialdemokratins plan var att den fungerade! Socialingenjörskapet var mer byggd på Uppsala-sociologen Kjellers någorlunda konservativa ideer än Karl Marx, vilket kan vara en anledning att det fungerade så väl så pass länge.

När staten lyckas så fullkomligt med något så kan befolkningen snabbt bli mer lojala till staten än själva folket eller nationen, och denna lojalitet kan fortsätta existera även när statens sociala ingenjörskap visar sig gå snett.

Några av ideerna i kris i befolkningsfrågan var att man rentav inte kunde lita på medborgare som sätter familjen, med syskon, föräldrar och kusiner före staten, storfamiljen ansågs vara traditionell och oprogressiv, ojämlik och rentav odemokratisk. Folkhemmet anses fylla alla storfamiljens uppgifter och verkställa att den blir jämlik i behandlingen av alla dess barn, inga styvbarn och inga kelgrisar finns det i folkhemmet var det som Per Albin Hansson sade. Givetvis skulle man dock sterilisera de som var sinnesvaga så att de inte förökar sig och förstör nationens framtid, social darwinism handlade det fortfarande om. På längre sikt skulle kvinnor frigöra sig genom arbete, det var målet redan i 1930-talet alltså, förskolor skulle byggas ut för att frigöra kvinnan efter att man frigjort kärnfamiljen från storfamiljen. Så småningom ska modern frigöra sig från beroendeställning till maken genom att staten går in och ger stöd till en moder som skiljer sig, kärnfamiljens upplösning var alltid en del av planen, men först skulle man säkerställa att staten tar plats som storfamilj. Det krävdes först att skapa tillit mellan medborgare och staten för att medborgaren är beredd att ge upp även kärnfamiljen.

Sverige skulle agera som ett transitionsland mellan Väst och Soviet:

Citat:
Sverige borde bli den "stora transitostationen mellan Västerlandet och Sovjetunionen efter kriget" (Kommentarer, s 70). Samtidigt som hon klart tog avstånd från det sovjetiska systemets politiska diktatur framhöll hon värdet av det sovjetiska sociala reformverket. En ökad kontakt mellan väst och öst skulle kunna bli en "skapande kompromiss, där den sociala utjämningen från det ena hållet och demokratien från det andra hållet finge utgöra lika omistliga element bägge" (SMoK).

och vidare:

Citat:
Genom en långt driven arbetsfördelning där alla människor i största möjliga utsträckning tillåts utnyttja sina specifika resurser blir den ekonomiska tillväxten maximal och möjligheter skapas för att förbättra de allmänna ekonomiska och sociala villkoren. En förutsättning är dock att den ekonomiska tillväxten följs av en aktiv fördelningspolitik. Utvecklingen mot ett industrisamhälle framställs i boken positivt och som ett steg mot en alltmer specialiserad effektiv produktion. Det gäller för samhällets alla delar att dra de rätta konsekvenserna av denna utveckling och att anpassa samhällets bärande strukturer efter den industriella produktionsformens krav. Med imponerande tydlighet redogörs för de följder industrialismen kan leda till för familjebildning, könsroller, yrkeskarriärer, barnuppfostran m m. Framtidsperspektivet som målas upp är en "fortsatt kollektivisering av barntillsyn och barnuppfostran". Den existerande familjeformen i vilken modern förväntas vara hemma och passa barn medan fadern svarar för lönearbetet och familjens inkomster uppfattas endast som en "dålig kompromiss mellan en stabil förkapitalistisk tradition och den nya tidens förändrade betingelser" (s 317). I det tidigare agrara patriarkaliska samhället hade familjen utgjort en funktionell produktionsenhet i vilken tillsynen och uppfostran av barnen delades mellan storfamiljens medlemmar på ett ändamålsenligt sätt. I den moderna familjen har denna uppgift ensidigt överförts på kvinnan, modern. Men den fortsatta rationaliseringen av hemarbetet medför, tillsammans med frivillig barnbegränsning, att hemarbetet inte längre ger full sysselsättning för kvinnan.


Konservativa som nöjer sig med kärnfamiljen har inte förstått hur svag den var redan från början, målet var alltid maximal sysselsättningsgrad, maximal beskattning, maximal detaljstyrning i familjens angelägenheter från staten och maximal kollektiv folkuppfostran (finansierad av sysselsättningsgraden). Vi talar om kärnfamiljen i Sverige olikt i exempelvis USA för att våra politiker och samhällsingenjörer alltid såg storfamiljen som ett problem som måste bytas ut med ett folkhem.


Vi har skapat en funktionell och själlöst samhälle som väntar på slutgiltig upplösning genom vidare utbreddning av vad som innefattas som "folk" i folkhemmet och vad som en familj ska bestå av (ensamma pappor kanske snart kan adoptera, varför inte?).

Staten tar ändå hand om alla barnen, varför behövs just kärnfamiljen? Varför skulle staten inte kunna uppfylla faderns roll när den kan uppfylla rollen som uppfylldes av mormor, farmor, farfar, morbror, moster, kusin, etc.? Varför skulle staten inte rentav kunna uppfylla moderns roll?

Tvåsamhet ifrågasätts ständigt i Universitetet. Pappa-pappa kan redan fylla en moders roll, så varför inte bara en pappa? En dag kanske även ensamstående föräldrar kan bytas ut av bara proffs-föräldrar genom staten? Kanske barn kan skapas i laboratorier (frigör kvinnor från graviditet och moderskap och öka deras produktivitet!) och uppfostras av kollektivet? Varför inte?
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2022-04-29 kl. 01:00.
Citera
2022-04-29, 06:04
  #122
Medlem
Silvrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
1)som tidigare sagt så finns det en naturlig process där storfamiljen tar mindre plats i och med industrialismen, men du kan bara dra högsta växeln ifall du, liksom socialdemokraterna gjort, låter välfärdsstaten bli nya storfamiljen (Per Albin Hansson kallade rentav folkhemmet för storfamiljen).

2)Välfärdsstaten uppfyller redan storfamiljens funktion, liksom delvis den uppfyller många av kärnfamiljens uppgifter. Idealet tycks vara så hög sysslograd som möjligt för att finansiera en fet stat som fyller storfamiljens roller; med arbetslösförsäkring, miljonlägenhet, ålderhem, förskolor, studiebidrag, 8-timmars skola, etc. - målet är att ingen ska behöva bero av någon familjemedlem. Målet är att förinta empati som gror naturligt.

Förstår inte hur aktivt deltagande mostrar, farföräldrar och kusiner annars fungerat dåligt historiskt. Det fungerar inte heller som en nödlösning i exempelvis Sydeuropa, även rika familjer har farföräldrar som deltar aktivt i barnbarnens uppväxt.

Svenska välfärdsstaten innebär idag att världens mest individualistiska folk betalar världens högsta skatter för att ge världens generösaste bidrag till världens mest kollektivistiska folkgrupper.
Citera
2022-04-29, 07:33
  #123
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Återigen, moralen som är värd kallas för just moral är att bespara människor ovärdiga liv, vare sig det nu handlar om kvinnor eller om barn.

Din moral är inte värd namnet.

nej de tär du som struntar i människor Uven, speciellt! barn.
Ditt samhälle BYGGER ovärdiga liv för små barn och det är att i grunden bygga ett ovärdigt samhälle för alla.

Jag väljer liv framför död. Död som socialpolitik är ovärdigt, det är särskilt omoraliskt i ett hjälpligt välbeställt land som Sverige. Man måste verkligen fundera över vad vi som individer och samhälle kastar pengar på, samtidigt som många motiverar fosterfördrivning med ekonomiska skäl.
Citera
2022-04-29, 10:33
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag väljer liv framför död. Död som socialpolitik är ovärdigt, det är särskilt omoraliskt i ett hjälpligt välbeställt land som Sverige. Man måste verkligen fundera över vad vi som individer och samhälle kastar pengar på, samtidigt som många motiverar fosterfördrivning med ekonomiska skäl.

Din politik leder i det långa loppet just till död för allt liv, inte bara det mänskliga.
Vi har inte längre råd att syssla med ”tvång av kvinna”, så som din sort alltid gillat göra. Den tiden är förbi i vår del av världen.
Och vi får bara önska oss att även andra delar av världen slutar tänka som du.
Citera
2022-04-29, 10:49
  #125
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Din politik leder i det långa loppet just till död för allt liv, inte bara det mänskliga.
Vi har inte längre råd att syssla med ”tvång av kvinna”, så som din sort alltid gillat göra. Den tiden är förbi i vår del av världen.
Och vi får bara önska oss att även andra delar av världen slutar tänka som du.

Ditt argument går alltså ut på att befrämja liv genom död? Det låter inte särskilt humant. I själva verket är Din feminism byggande på "all frihet till kvinnan även om det medför död och elände". Varför skall någon ansvarsfull människa acceptera något så inhumant?
Citera
2022-04-29, 14:04
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ditt argument går alltså ut på att befrämja liv genom död? Det låter inte särskilt humant. I själva verket är Din feminism byggande på "all frihet till kvinnan även om det medför död och elände". Varför skall någon ansvarsfull människa acceptera något så inhumant?
Jepp så ser alla naturliga system ut, att liv bara kan existera om det finns plats för det.
I alla tider så har spädbarn och andra arters avkomma dött om de inte fått det som liv nu behöver.
Och just nu lever människan så att säga "artificiellt" via att överutnyttja sina resurser på andras bekostnad, av sin egen sort eller av allt annat liv på detta klot.
Du vill fortsätta den vägen, jag hävdar att det inte längre är möjligt.
Inte möjligt och verkligen inte speciellt värdigt.
Citera
2022-04-29, 14:54
  #127
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvret
Svenska välfärdsstaten innebär idag att världens mest individualistiska folk betalar världens högsta skatter för att ge världens generösaste bidrag till världens mest kollektivistiska folkgrupper.

Väl sammanfattad.

Man vill kanske bevisa systemets förträfflighet genom att importera de grupper som minst borde gå att integrera till individualistiska systemet, samt byta ut deras egen kollektivistiska värme till svenska strukturella och kalla byråkratiska storfamilj.

Jag tänker att fenomenet "batikhäxa" är någorlunda unikt svenskt. Tänk på "ta hand om" och att "känna sig behövd" som naturliga kvinnliga drifter, och då kvinnor blir äldre och barnen flyttar hemifrån får inte svenska tanter uppfylla någon roll som varesig moder till sina egna vuxna barn eller som farmor. Hon måste hitta någon som behöver henne utanför familjen, till och med utanför sin folkgrupp.

Istället blir hon en del av byråkratiska storfamiljen folkhemmet. Här är hon en udda varelse som saknar alla har sådan avsaknad av moderlig värme att hon föraktas av precis alla (helt olik äldre itslienska och spanska farmorn som är dyrkad och känns naturlig). Hennes relation till afghanska och hökungar är så märklig, och riktiga känslor är så frånvarande, att det hela ofta smälter ihop till något perverst och sexuellt.

Storfamiljen folkhemmet har tillslut blivit så. Hökungar och deprimerade matriarker som söker efter vad som helst för att fylla tomrummet.

Vilken tragisk syn det är!
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2022-04-29 kl. 15:37.
Citera
2022-04-29, 17:40
  #128
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Väl sammanfattad.

Man vill kanske bevisa systemets förträfflighet genom att importera de grupper som minst borde gå att integrera till individualistiska systemet, samt byta ut deras egen kollektivistiska värme till svenska strukturella och kalla byråkratiska storfamilj.

Jag tänker att fenomenet "batikhäxa" är någorlunda unikt svenskt. Tänk på "ta hand om" och att "känna sig behövd" som naturliga kvinnliga drifter, och då kvinnor blir äldre och barnen flyttar hemifrån får inte svenska tanter uppfylla någon roll som varesig moder till sina egna vuxna barn eller som farmor. Hon måste hitta någon som behöver henne utanför familjen, till och med utanför sin folkgrupp.

Istället blir hon en del av byråkratiska storfamiljen folkhemmet. Här är hon en udda varelse som saknar alla har sådan avsaknad av moderlig värme att hon föraktas av precis alla (helt olik äldre itslienska och spanska farmorn som är dyrkad och känns naturlig). Hennes relation till afghanska och hökungar är så märklig, och riktiga känslor är så frånvarande, att det hela ofta smälter ihop till något perverst och sexuellt.

Storfamiljen folkhemmet har tillslut blivit så. Hökungar och deprimerade matriarker som söker efter vad som helst för att fylla tomrummet.

Vilken tragisk syn det är!

Batikhäxor finns i andra länder också. I Finland kallas de för "kukkahattutäti" och i Norge har man lånat vårt ord och kallar det batikkheks

Och här en artikel om österrikiska batikhäxor:
https://www.breitbart.com/europe/2017/07/28/growing-trend-older-austrian-women-becoming-sugar-mamas-young-migrants/
Citera
2022-04-29, 17:41
  #129
Medlem
HBStoffels avatar
Pga av samma anledning som alla andra som har den synen. Dom är ombildade och kan inte ta till sig dagens forskning utan lever i gamla föreställningar.
Citera
2022-04-29, 17:42
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silvret
Svenska välfärdsstaten innebär idag att världens mest individualistiska folk betalar världens högsta skatter för att ge världens generösaste bidrag till världens mest kollektivistiska folkgrupper.

Danmark har högre skatter än oss men lägre bidrag för migranter. Men du som gillar muslimer borde väl vara glad att vi importerar muslimer.
Citera
2022-04-29, 17:45
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Så du tycker att det är empati att göra 36 barnfruar rättslösa ?
Att spotta på flyende Kvinnor och barn från Ukraina för att de är Vit ?
Att ta bort yttrandefriheten för det passar dig ?
Att stjäla 100 Miljarder ur APF (Göran Persson) ?
Att kalla alla oliktänkande för Nazister ?
Att aldrig kunna erkänna man gjort något fel ?
Att alltid skylla på andra ?
Att ha dragit ner Sveriges arbetslöshet i EUs botten tillsammans med Italien ?
Att skapa sjuka mängder brott vi knappt hade här ?

Ja sådana som dig skall dras ut och avrättas på öppen gata.

Du är ond och mentalt sjuk. Värre Fascister än Dig får vi leta efter i historien.
Citera
2022-04-29, 19:03
  #132
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psykologistudent
Vänstern har många brister och många problematiska utgångspunkter i sin världsbild, men en sak som får socialister att framstå mer humana än konservativa är deras öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa. Den konservativa världsbilden är generellt mer inriktad på naturligt urval och den starkes överlevnad.

Varför är empati och omtänksamhet överlag sån tabu i högerkretsar? Varför betraktas det mer som en svaghet än en tillgång och en moralisk styrka? Varför anses osjälviskhet vara ett negativt karaktärsdrag?

Nja... vänsterns s.k. "öppna armar för svaga, utsatta och hjälplösa" handlar om att hjälpa (och stjälpa) vissa grupper på andra - icke-tillfrågade - människors bekostnad.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in