2022-04-27, 08:38
  #136249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Varför då? Vad exakt består hotet i att man vill ena de rysktalande folken i ett och samma land?
Ena genom ett blodigt och grymt anfallskrig?
Citera
2022-04-27, 08:39
  #136250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
I din utopiska alternativa verklighet kanske det är så. I den riktiga världen så kommer Ryssland att fortsätta operationen till dess att målen med den är uppnådda. Då menar jag att målen kommer att uppnås oavsett vad. Önskar väst att helt tillintetgöra Ukraina kan man fortsätta på inslagen linje och skicka dit massvis med vapen. Kom bara inte dragandes med att det ligger i det ukrainska folkets intresse, det ligger bara i USA:s och EU:s geopolitiska intresse.

Skitprat. Ukrainska soldater försvarar Ukrainas suveränitet och folk mot en invaderande nation.
Citera
2022-04-27, 08:40
  #136251
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Varför då? Vad exakt består hotet i att man vill ena de rysktalande folken i ett och samma land?
Ser du inte själv det? Att ryssland vill ena de rysktalande folken ger dem ju inte rätt att anfalla andra länder. Det är en rätt ryssland ger sig själva. De rysktalande folken, speciellt de som bor i donbas, dvs nära ryska gränsen, kan ju faltiskt flytta till ryssland om de vill bli enade. Ryssland har gott om plats och behöver mer befolkning då stora delar av landet är obefolkat.

Ukraina har inte krigat för att få sitt territorium, de har ”fått” det av Sovjetunionen. Ryssland kanske inte gillar det men Ryssland fick också sitt territorium på samma sätt. Dessutom så är inte hela Ryssland etniskt ryskt. Det finns flera områden som exempelvis Dagestan som inte är ett dugg ryskt. Borde inte Ryssland med samma argument ge dessa områden självständighet?

Enda sättet för fred nu är att Ryssland ger upp och de kan ge upp utan problem. Men Ryssland vill inte ge upp. De startade kriget med en ambition och den ambitionen finns kvar. Att skylla på NATO är löjligt. NATO känner sig hotade och det är ju exakt samma argument ryssarna fört.

Nä, bollen ligger ännu hos Ryssland men det är inte säkert de själva kan styra sin egen framtid om kriget fortsätter ett längre tag.
Citera
2022-04-27, 08:41
  #136252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Du drivs uppenbarligen av ett enormt rysshat. Ingenting skulle bli bättre med dina förslag.
hade inget emot ryssarna innan denna mordiska invasion, alla historiska övergrepp hade jag nästan glömt,
Citera
2022-04-27, 08:42
  #136253
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Vilka är de exakta målen?
1. Avmilitarisering av Ukraina
2. Döda alla nazister i Ukraina
3. Självständighet åt Donbass
4. Nej till ukrainskt NATO-medlemskap
5. Införlivande av Ukraina i den ryska federationen

Det verkar knappt som att ryssarna själva vet vad de vill. Helst vill de ju har punkt 5 så klart.
Punkt 1 - 4 kan mera ses som svepskäl eller steg för att komma till punkt 5.

Jag tror Ukraina kunde gå med på 1 och 4 om de får någon sorts garanti om att Ryssland aldrig kan gå in igen. Nummer 2 är väl på gränsen till omöjligt, för man vet ju inte vilka som är nazister och de kan ju bo var som helst i Ukraina.
Självständighet åt Donbass är väl den svåraste frågan. Jag tror inte Zelensky vill gå med på det efter vad som har hänt. Jag tror möjligen att han kan gå med på erkännande av Krim eftersom det redan i praktiken har varit ryskt i 8 år.
Punkten 5 har aldrig existerat så den kan du direkt stryka från din lista, i vart fall om den avser hela Ukraina. Att området motsvarande Nya Ryssland kan komma att införlivas i Ryssland är högst möjlig men det utgör bara den östra och södra delen av Ukraina.

Angående Donbass så kan Zelensky gå med på kraven eller inte göra det, det har inte så stor praktisk betydelse. Donbass kommer inte att återgå till Ukraina inom överskådlig framtid.
Citera
2022-04-27, 08:42
  #136254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Varför då? Vad exakt består hotet i att man vill ena de rysktalande folken i ett och samma land?

Det finns ju massor av exempel i världen på språk som talas i flera länder. Det är omöjligt att varje språk skulle enas i ett enda land.

Dessutom borde ju då det omvända även gälla. Att varje språk borde få ett eget land. Så till exempel Ryssland som har mång olika minoriteter borde få suveränitet och slippa skickas som kanonmat i Putins krig.
Citera
2022-04-27, 08:43
  #136255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Det har från Natos sida utvecklats till ett proxykrig mot Ryssland.
det är inte Nato, det är en lös sammanslutning av länder som stöttar Ukraina från Ryssland övergrepp,,Putin o lavrov tjatar om Nato då de passar deras agenda,,
Citera
2022-04-27, 08:43
  #136256
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Varför då? Vad exakt består hotet i att man vill ena de rysktalande folken i ett och samma land?

Problemet är ju som vi skrev om igår, att det bor ryssar i civiliserade länder, och därför är talet om införlivande ett hot.
Citera
2022-04-27, 08:45
  #136257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Du har inga åsikter om att Ukraina blir sönderbombat på köpet? Ett nytt Afghanistan där USA glatt offrade landet för att försvaga Sovjet.

Sen var USA:s inblandning i det kuppartade maktskiftet 2014 inte direkt snyggt, och har en bitter smak av USA:s alla regimskiften runt om i världen. Vad lovade egentligen McCain ledaren för högerextrema Svoboda när de möttes innan oroligheterna på Maidan?

Fast nu är det inte USA som bombar utan ryssland. Märkligt att allt är USAs fel hela tiden oavsett vad som händer.
Citera
2022-04-27, 08:47
  #136258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
I din utopiska alternativa verklighet kanske det är så. I den riktiga världen så kommer Ryssland att fortsätta operationen till dess att målen med den är uppnådda. Då menar jag att målen kommer att uppnås oavsett vad. Önskar väst att helt tillintetgöra Ukraina kan man fortsätta på inslagen linje och skicka dit massvis med vapen. Kom bara inte dragandes med att det ligger i det ukrainska folkets intresse, det ligger bara i USA:s och EU:s geopolitiska intresse.

Det Ukrainska folket vet nog vad som ligger i deras intresse.

Det är därför de slåss för sitt land alternativt springer för livet när ryssen kommer.

De vet som som händer under ett ryskt styre.
Citera
2022-04-27, 08:48
  #136259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zelensky
Punkten 5 har aldrig existerat så den kan du direkt stryka från din lista, i vart fall om den avser hela Ukraina. Att området motsvarande Nya Ryssland kan komma att införlivas i Ryssland är högst möjlig men det utgör bara den östra och södra delen av Ukraina.

Angående Donbass så kan Zelensky gå med på kraven eller inte göra det, det har inte så stor praktisk betydelse. Donbass kommer inte att återgå till Ukraina inom överskådlig framtid.
möjlighet finns Ukraina jagar ut ryssen ur Donbass, ryssarna verkar mycket tröttkörda, alla är förvånade över hur både brutala o samtligt odugliga ryssarnas stridsförmåga visat sig vara,
Citera
2022-04-27, 08:49
  #136260
Medlem
Zelenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Ser du inte själv det? Att ryssland vill ena de rysktalande folken ger dem ju inte rätt att anfalla andra länder. Det är en rätt ryssland ger sig själva. De rysktalande folken, speciellt de som bor i donbas, dvs nära ryska gränsen, kan ju faltiskt flytta till ryssland om de vill bli enade. Ryssland har gott om plats och behöver mer befolkning då stora delar av landet är obefolkat.

Ukraina har inte krigat för att få sitt territorium, de har ”fått” det av Sovjetunionen. Ryssland kanske inte gillar det men Ryssland fick också sitt territorium på samma sätt. Dessutom så är inte hela Ryssland etniskt ryskt. Det finns flera områden som exempelvis Dagestan som inte är ett dugg ryskt. Borde inte Ryssland med samma argument ge dessa områden självständighet?

Enda sättet för fred nu är att Ryssland ger upp och de kan ge upp utan problem. Men Ryssland vill inte ge upp. De startade kriget med en ambition och den ambitionen finns kvar. Att skylla på NATO är löjligt. NATO känner sig hotade och det är ju exakt samma argument ryssarna fört.

Nä, bollen ligger ännu hos Ryssland men det är inte säkert de själva kan styra sin egen framtid om kriget fortsätter ett längre tag.
Nej, det där stämmer inte. Delar av dagens Ukraina tillhörde tidigare, före Sovjet, Ryssland men ingen del av dagens Ryssland har någonsin tillhört en stat med namnet "Ukraina".

Varför är det så viktigt att hålla kvar områden som Donbass och Transnistrien i stater de inte vill tillhöra? Hade man bejakat befolkningens rätt till nationellt självbestämmande hade konflikterna där inte existerat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in