2022-04-26, 12:56
  #135385
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nej, utan massivt stöd från NATO och EU (vapen, finansiella sanktioner osv) hade Ukraina varit nere för räkning redan för en månad sedan.

Det är ett proxykrig pådrivet av USA, och NATO/USA är tungviktaren bakom Ukraina, där har Lavrov alldeles rätt.
Fullständigt nonsens. Ingen bedriver krig mot Ryssland. Det är Ryssland som startat krig genom att invadera en fredlig granne, och hela västvärlden ställer upp bakom Ukraina för att de skall kunna freda sitt land. Rätt val, och så självklart att i princip alla Europas länder har fördömt Ryssland.

Om Ryssland vill slippa krig så kan de avsluta det i morgon genom att sända sina trupper tillbaka till sitt eget land. Du vet det, Lavrov vet det. Alla.
Citera
2022-04-26, 12:57
  #135386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Nej att hjälpa ett utsatt land med vapen är inte att bedriva ett proxykrig oavsett vad Lavrov och hans apor hävdar.
Finns massor med länder och rörelser som historiskt har gjorts till bondeoffer i konflikter mellan stormakter. Ukraina är inget undantag och de är dessutom inte ens någon fungerande demokrati.

För USA är det i längden helt likgiltigt ifall Ukraina klarar sig eller bevarar sin "självständighet", Washington skulle nog vara helt okay med ett utfall där landet blir kluvet i två med en hårt befäst zon emellan, ungefär som Korea. Det viktiga för dem är att Ryssland försvagas, men ifall Ukraina skulle kunna återhämta sig bryr man sig inte om. Innan det blir fred eller vapenstillestånd tänker de dock kränga så mycket vapen som möjligt.

Jag är inte imponerad av Zelenskys retorik, han lanserades och tillsattes i praktiken av ett gäng oligarker - och han påminner mig om en arrogant blattekille som ivrigt babblande försöker dra med sina farbröder in i en fajt han själv har dragit på sig efter att hans tjej stack.

Den nye Churchill? Ha!
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-04-26 kl. 13:11.
Citera
2022-04-26, 12:58
  #135387
Medlem
Termos99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ryssland ingen stormakt? Skämtar du?

Sovjet var en stormakt, därför vill Putin tillbaka dit.
Citera
2022-04-26, 13:00
  #135388
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vilka proxykrig tycker du är typiska och hur definierar du ett proxykrig?
Kommentar:
Ryssland har bedrivit just ett ”proxy-krig” i Donbass sedan 2014. Saudiarabien gör det i Jemen. Contras i Nicaragua faller nog också in på den beskrivningen.

Att hjälpa någon att försvara sitt territorium mot en yttre angripare kommer aldrig att vara ett ”proxy-krig” mot sagde angripare eftersom kriget tar slut så snart angriparen upphör med sin aggression.
Citera
2022-04-26, 13:02
  #135389
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja det verkar vara annorlunda på de "nya" fronterna. Här t.ex. https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1518811199462330369

De är inte inringade, det är det Ryssland försökt göra sedan krigets start genom att anfalla från norr och Söder, men de har inte lyckats inringa ukrainarna. Det är bara i Mariupol de blev inringade. De talade mycket förut om hur många ukrainare som skulle vara där men jag minns inte, undrar om de inte talade om 60000?
Det är kort sagt fortfarande väldigt glest även i östra Ukraina. "Slaget om Donbass" känns som en överdrift om man måste leka katt och råtta, precis som i de mer öppna, plattare delarna. Det här liknar mest krig i skog och mark. Det kan pågå extremt länge om ryssarna slutar färdas längs de större vägarna. Ukrainska anfall mot Luhansk och Donetsk tycks också avlägset.
Citera
2022-04-26, 13:03
  #135390
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Nej, utan massivt stöd från NATO och EU (vapen, finansiella sanktioner osv) hade Ukraina varit nere för räkning redan för en månad sedan.

Det är ett proxykrig pådrivet av USA, och NATO/USA är tungviktaren bakom Ukraina, där har Lavrov alldeles rätt.

Med det sättet att resonera så är detta ett krig mellan Ryssland, Kina, Nordkorea, Belarus, Eritrea, och Syrien på ena sidan och på andra sidan resten som fördömde ryssarna i FN eller?

Tyskarna som fortfarande köper gas är dom allierade med Ryssarna då enligt dig då dom i allra högsta grad bidrar till deras krigsinsats?

Var går gränsen då enligt dina proxyfunderingar, om Israel bidrar med sjukhus som lappar ihop soldater är dom i krig då? Matleveranser behövs för att soldater ska fungera, att skänka sådana är det en krigshandling?
Eller är det bara kallt stål som räknas enligt "proxymodellen"?

För övrigt så har Ryssarna inga problem med att sända in utländsk trupp från diverse skurkstater som Syrien, är dom officiellt också i krig då?

Nja jag köper inte riktigt ett sådant resonemang, om ett land går in officiellt med egen trupp då är den en annan sak.
Citera
2022-04-26, 13:03
  #135391
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av donald12
Parkinson och cancer påverkar kanske Putin's förmåga att agera rationellt.
Nya bilder på Putin: ”Ser ut som att han är nervös”
RYSSLANDS INVASION I UKRAINA
Publicerad 26 apr 2022 kl 07.41
Spekulationer om Parkinsons sjukdom • Specialistläkarens analys
https://www.expressen.se/tv/nyheter/nya-bilder-pa-putin-ser-ut-som-att-han-ar-nervos/

Något fel är det på gubben. Hur snabbt förvärras Parkinsons? Den här ukrainska TV-kanalen tror att det är psykologiska orsaker till Putins beteende. https://www.youtube.com/watch?v=W-xOi8ahI_o
Citera
2022-04-26, 13:03
  #135392
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
På tal om hur SBU agerar med lönnmord osv så har Fria Tider lagt upp en färsk artikel:

Zelenskyjs mordpatrull "avrättar förrädare"


https://www.friatider.se/zelenskyjs-mordpatrull-avrattar-forradare


Varför uppmärksammas inte detta ? Alla krigsförbrytelser som ryssarna gör bombarderar media oss med (och det är bra om det stämmer) men Ua har inte heller rätt att begå brott även om de är dom som är under attack. Sen om jag förstått saken rätt så är det Ukrainare som Zelensky avrättar eller har jag fel ?
Citera
2022-04-26, 13:03
  #135393
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Finns massor med länder och rörelser som historiskt har gjorts till bondeoffer i onflikter mellan stormakter. Ukraina är inget undantag och de är dessutom inte ens någon fungerande demokrati.

För USA är det i längden helt likgiltigt ifall Ukraina klarar sig eller bevarar sin "självständighet", Washington skulle nog vara helt okay med ett utfall där landet blir kluvet i två med en hårt befäst zon emellan, ungefär som Korea. Det viktiga för dem är att Ryssland försvagas, men ifall Ukraina skulle kunna återhämta sig bryr man sig inte om. Innan det blir fred eller vapenstillestånd tänker de dock kränga så mycket vapen som möjligt.

Jag är inte imponerad av Zelenskys retorik, han lanserades och tillsattes i praktiken av ett gäng oligarker - och han påminner mig om en arrogant blattekille som ivrigt babblande försöker dra med sina farbröder in i en fajt han själv har dragit på sig efter att hans tjej stack.

Den nye Churchill? Ha!
Iofs är Ukraina en fungerande demokrati, presidenter och parlamentet röstas fram och bort, det händer inte i Ryssland som inte är en fungerande demokrati
Citera
2022-04-26, 13:04
  #135394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Termos99
Sovjet var en stormakt, därför vill Putin tillbaka dit.
Ryssland är givetvis också en stormakt på gitt och ont..
Citera
2022-04-26, 13:04
  #135395
Medlem
X3treams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ryssland ingen stormakt? Skämtar du?


De har visat sig vara clowner målad i oljefärger.
Citera
2022-04-26, 13:04
  #135396
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Ryssland ingen stormakt? Skämtar du?

Ryssland är ingen stormakt längre. En före-detting.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in