2022-04-23, 13:59
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iloveass2
Om det stämmer det som du skriver här, att det är myndigheten som har felat genom att stava din e-postadress fel, och att det är det är denna adress som det är meningen att de ska använda för att delge dig beslutet, så bör inte din klagofrist ha passerat. Om det däremot är så att du själv har råkat missa en bokstav när du uppgett din e-postadress, eller att myndigheten bara använder e-postadressen för att uppmärksamma dig på att du har tillsänts beslutet och att du har haft att bevaka någon form av elektronisk anslagstavla där du delges detta "per automatik" (oavsett om du de facto tagit del av beslutet eller inte), så kan du anses delgiven oavsett om du tagit del av beslutet.

Överklaga avvisningen av din omprövningsbegäran med hänvisning till bristande delgivning.


Problemet är att beslutet att avvisa omprövningsbegäran inte kommer med någon besvärshänvisning. Den går inte att överklaga.
Citera
2022-04-23, 14:03
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Vad tråkigt. Och det är samma handläggare som du mailat med som handlagt ärendet?

Du kan alltid göra en JO-anmälan kring att beslutet skickades till en felaktig mailadress och förhindrade dig att överklaga.

https://www.jo.se/sv/JO-anmalan/

Däremot kan JO inte ändra ett beslut.

JO är min plan men då skulle jag vilja ha några grunder att luta mig mot, därav frågan i trådstarten om det inte finns några övergripande förvaltningsrättsliga principer eller grundlagar som berör detta? Som sagt, myndigheter fattar ju miljoner beslut varje år och både att missa en bokstav i en e-postadress (eller skriva Johan Andersson, Storgatan 8C istället för 8D, och det råkar finnas en annan med exakt samma namn på fel adress, på ett pappersbrev), "hamna mellan stolarna" eller ren illvilja pga jäv måste ju förekomma i enstaka fall, av rent statistiska skäl. Och det borde ju finnas något skydd mot detta i typ grundlag eller dylikt?
Citera
2022-04-23, 14:11
  #15
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kycklingtass
Vad hindrar? Huvudregeln är ju att det inte finns ngn res judicata i förvaltningsärenden (se HFD 2019 ref. 61). Dessutom säger TS själv att myndigheten feltolkat någon premiss, om det stämmer blir det inte ens samma sak som prövas.

Men inget nytt har ju framkommit? Det är bara TS, som kanske inte vet beslutsprocessen fullt ut, som säger att man feltolkat det. En subjektiv åsikt. Kan man ansöka om och om och igen för att man själv anser att en mening, en punkt eller ett utropstecken feltolkats? Då förstår jag att t ex FK behöver mycket pengar med tanke på alla rättshaverister.

Varför står inte i beslut som tagits att det är bara att ansöka igen? Eller det kanske står. Är inte van vid att få beslut. Jag har bara hört att man kan överklaga.

Så då kan TS ansöka igen och vänta i 9 månader. Men det kanske blir en för lång väntetid beroende på vad det hela handlar om. Finns det andra vägar att gå?
Citera
2022-04-23, 14:15
  #16
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
JO är min plan men då skulle jag vilja ha några grunder att luta mig mot, därav frågan i trådstarten om det inte finns några övergripande förvaltningsrättsliga principer eller grundlagar som berör detta? Som sagt, myndigheter fattar ju miljoner beslut varje år och både att missa en bokstav i en e-postadress (eller skriva Johan Andersson, Storgatan 8C istället för 8D, och det råkar finnas en annan med exakt samma namn på fel adress, på ett pappersbrev), "hamna mellan stolarna" eller ren illvilja pga jäv måste ju förekomma i enstaka fall, av rent statistiska skäl. Och det borde ju finnas något skydd mot detta i typ grundlag eller dylikt?

Men det förändrar inte beslutet även om JO säger att myndigheten gjort fel. Myndigheten kommer bara att säga att de tagit fram nya arbetsmetoder för att förhindra det i framtiden.

Får jag fråga vilken myndighet det gäller? Du behöver inte svara.
Citera
2022-04-23, 14:25
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Jag förstår det fullt ut. Det framgår ju av trådstarten. Man räknar från den dagen mailet med beslutet gick iväg, även om det gick till en felaktig mailadress. Därav problemet. Men det är ju samma sak ao, att man skrivit fel adress på ett kuvert och det därför aldrig kunnat komma fram till rätt brevlåda.

Eftersom det inte fastslagits en månad eller ett datum när beslutet skulle vara klart, så kunde ju inte TS ha koll på när mailet skulle komma. Inte heller kunde TS veta att beslutet gått iväg när det gått till en felaktig mailadress. Därav detta problem.
Ja, under förutsättning att processen med delgivningen inte har sådana brister att delgivning inte kan anses ha skett, så räknas delgivningen från det klockslag som mailet har gått iväg. Men det är samma princip som om en delgivningsman skulle ha slarvat och delgett fel person utan att uppmärksamma detta, pga bristande delgivning så har den överskridna klagofristen läkts. Det är handläggaren som behöver uppmärksamma att det finns brister som innebär att delgivning inte har skett, och att begäran om omprövning ska anses ha inkommit i rätt tid.

Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Problemet är att beslutet att avvisa omprövningsbegäran inte kommer med någon besvärshänvisning. Den går inte att överklaga.

Skicka en begäran till samma instans om att de ska ändra beslutet om avvisning, då det är uppenbart felaktigt då myndigheten inte har delgett dig besvärshänvisning.

Det är lite svårt att svara exakt på hur det går till när det saknas information om vad för myndighet/beslut det handlar om och vilken lag eller princip som är tillämplig.

Det går dock att hitta lite vägledning i Förvaltningslagen, då särskilt 45 § som tar upp avvisning vid för sent inkommet överklagande, och att avvisning inte ska ske om myndigheten brustit i delgivningen av besvärshänvisningen. 45 § FL är också en allmän princip som kan ge vägledning om det saknas lag/förordning för det aktuella beslutet.

Se t.ex. Försäkringskassans rättsliga ställningstagande avseende Fråga om avvisning av begäran om omprövning av ett beslut som saknar korrekt omprövningshänvisning för hur den förvaltningsrättsliga principen kan tillämpas om det saknas tillämplig lag.
Citera
2022-04-23, 14:27
  #18
Medlem
Kallebrogens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Problemet är att beslutet att avvisa omprövningsbegäran inte kommer med någon besvärshänvisning. Den går inte att överklaga.
Du kan i alla fall skicka en överklagan till förvaltningsrätten. Då avgör förvaltningsrätten om det hela borde gå att överklaga i alla fall. Dessutom kan man begära resning hos kammarrätten. Det är dock ganska ovanligt att dessa blir framgångsrika, men det händer.

Får man fråga vad för sorts beslut det hela handlade om? D.v.s. utan identifierande information, bara typ "en ansökan om a vid myndighet b." Problemet är att baserat på vad du berättat för oss finns det ett specialiserat regelverk för den här sortens beslut (oöverklagbara beslut med 30-dagarsfrist tillhör inte vanligheterna), så det är svårt att säga särskilt mycket om det hela.
Citera
2022-04-23, 14:30
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Hittade detta om överklagan till myndighet.



När du överklagade skickade du med bevis om att mailet gått till fel mailadress?

Hur vet du att det gått till fel mailadress?

Står den felaktiga adressen i beslutet?

Ja, jag bifogade loggutdraget de själva försett mig med.

När jag ringde och frågade vad statusen var kollade de i sitt system och noterade att jag meddelats beslut via e-post (tänk dig tomasandersson@gmail eller thomasandersson@gmail - båda lär ju finnas), men det framgick alltså att adressen var felstavad. De korrigerade adressen och skickade beslutet igen.

Ja.
Citera
2022-04-23, 14:31
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kycklingtass
Vad hindrar? Huvudregeln är ju att det inte finns ngn res judicata i förvaltningsärenden (se HFD 2019 ref. 61). Dessutom säger TS själv att myndigheten feltolkat någon premiss, om det stämmer blir det inte ens samma sak som prövas.

Vad betyder "res judicata"?
Citera
2022-04-23, 14:34
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Men inget nytt har ju framkommit? Det är bara TS, som kanske inte vet beslutsprocessen fullt ut, som säger att man feltolkat det. En subjektiv åsikt. Kan man ansöka om och om och igen för att man själv anser att en mening, en punkt eller ett utropstecken feltolkats? Då förstår jag att t ex FK behöver mycket pengar med tanke på alla rättshaverister.

Varför står inte i beslut som tagits att det är bara att ansöka igen? Eller det kanske står. Är inte van vid att få beslut. Jag har bara hört att man kan överklaga.

Så då kan TS ansöka igen och vänta i 9 månader. Men det kanske blir en för lång väntetid beroende på vad det hela handlar om. Finns det andra vägar att gå?

Väntetiden kan jag leva med men jag är rätt säker på att de skulle avvisa en ny ansökan med hänvisning till att de redan fattat ett beslut i ärendet. Men skulle de tex få kritik från JO över hur de hanterat saken borde det väl vara lättare att få dem att pröva frågan igen. (Sedan finns det en motpart som ju är glad över utfallet och inte så sugen på att få frågan prövad igen, och det finns väl bestämmelser om att myndigheter inte får överpröva ärenden om det kan "drabba" tredje man.)
Citera
2022-04-23, 14:35
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mogna-Meloner
Men det förändrar inte beslutet även om JO säger att myndigheten gjort fel. Myndigheten kommer bara att säga att de tagit fram nya arbetsmetoder för att förhindra det i framtiden.

Får jag fråga vilken myndighet det gäller? Du behöver inte svara.

Jag försökte skicka ett PM till dig men du har fullt i inkorgen.
Citera
2022-04-23, 14:40
  #23
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iloveass2
Ja, under förutsättning att processen med delgivningen inte har sådana brister att delgivning inte kan anses ha skett, så räknas delgivningen från det klockslag som mailet har gått iväg. Men det är samma princip som om en delgivningsman skulle ha slarvat och delgett fel person utan att uppmärksamma detta, pga bristande delgivning så har den överskridna klagofristen läkts. Det är handläggaren som behöver uppmärksamma att det finns brister som innebär att delgivning inte har skett, och att begäran om omprövning ska anses ha inkommit i rätt tid.



Skicka en begäran till samma instans om att de ska ändra beslutet om avvisning, då det är uppenbart felaktigt då myndigheten inte har delgett dig besvärshänvisning.


Det förstår jag. Och även TS som skrev det i överklagan att mailet gått till fel mailadress och att tidsfristen skulle förlängas. Men det gick ju inte igenom. Det avvisades.

Men TS ska alltså skicka in en separat begäran som bara handlar om att mailet inte nådde fram och att tidsfristen ska förlängas? Det räcker alltså inte att göra som TS gjorde, dvs skriva det i överklagan?
__________________
Senast redigerad av Mogna-Meloner 2022-04-23 kl. 14:43.
Citera
2022-04-23, 14:43
  #24
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Väntetiden kan jag leva med men jag är rätt säker på att de skulle avvisa en ny ansökan med hänvisning till att de redan fattat ett beslut i ärendet. Men skulle de tex få kritik från JO över hur de hanterat saken borde det väl vara lättare att få dem att pröva frågan igen. (Sedan finns det en motpart som ju är glad över utfallet och inte så sugen på att få frågan prövad igen, och det finns väl bestämmelser om att myndigheter inte får överpröva ärenden om det kan "drabba" tredje man.)

Citat:
Ursprungligen postat av Inferno9
Jag försökte skicka ett PM till dig men du har fullt i inkorgen.

Man kan alltid hoppas på det bästa. Aldrig fel att pröva.

Har du läst förslagen iloveass2 gett?

Ska se om jag kan rensa ut nåt i korgen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in