2022-04-20, 20:29
  #1993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Visst, men åsikter och fakta är två vitt skilda saker.

Vi kan dela upp "odjuretsgrannes" inlägg:

- "2023 kommer 50% av nybilsförsäljningen vara rena elbilar (branschens beräkning)"
- Detta påstående är för det första felaktigt, och dessutom orealistiskt om man ha något så när koll på realiteten. Idag är 25% av alla nya bilar elbilar, nästa år kan det alltså omöjligt vara 50%, det förstår nog de flesta. En sund gissning är ca 35-38%.
Laddhybrider säljer fortfarande bra, och bensin/dieselbilar har också fortfarande en hög andel i nybilsförsäljningen, sånt ändras inte på ett år, det tar längre tid.

- "förbud mot försäljning av förbränningsbilar 2030" - ännu ett felaktigt påstående, detta förslag är skrotat sedan länge.

- "elbilar har billigare tco och vettigare redan idag" - kul för oss som råd med en elbil ja.. men för de allra flesta är en ny elbil inget alternativ, genomsnittsbilen i Sverige är en 9 år gammal V70.

- "99% av världens bilägare har ett körmönster som passar elbil" - riktigt korkat påstående, dessutom direkt felaktigt. Inte ens i Sverige passar elbilen idag för de flesta, halva befolkningen har inte ens någonstans att ladda den..

- många tillverkare kommer skita i det och göra bara elbilar från -27. - rent nonsens.. Innan 2030 är det bara tre biltillverkare som endast kommer göra elbilar, - Opel, Jaguar och Smart.

Vill kommentera några saker. Ja det sämemr som du säger att förbud mo förbränningsbilar 2030 kanske inte sker, men det behövs inte ens. Ingen kommer vilja sälja dessa bilar i Sverige år 2030. Det är lönlöst. Undantaget är kanske speciella lyxbilar och annat, men inte den stora massan.

Att 99% av svenskarna har ett körmönster som passar elbil kanske är högt ja, men inte vansinnigt överdrivet. Mycket beror på hur mycket pengar man har och vad man är villiga att köpa. Har man råd med en Tesla som på pappret går 50+ mil eller en Mercedes med samma på pappret och kanske kommer 40 mil i verkligheten samt dessutom kanske kan ladda med 150 kW eller mer. Ja då är det totalt realistiskt att man inte behöver någon fossilbil någonsin igen.

Och sista stycket. Du förlitar dig på vad tillverkarna säger idag 2022, men de kommer ändra åsikt. När de ser att försäljningen totalt kraschar för fossilt så kommer de sluta mycket snabbare med fossilt, för varför sälja något som ingen vill köpa? Säger inte att ingen egentligen vill köpa det, men om du vid det laget får en årsskatt som är 20-30 000 kr plus så kanske även de med lite mer pengar börjat tänka annorlunda.

De kan då nästan få en utlandssemester i skillnad mellan elbilars skatt och fossilbilen.
Sen vet jag så klart inte hur elbilarnas skatt förändras genom åren. Högst troligt kommer skatten vara märkbart dyrare innan år 2030.
Citera
2022-04-20, 21:00
  #1994
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnBlund
Vill kommentera några saker. Ja det sämemr som du säger att förbud mo förbränningsbilar 2030 kanske inte sker, men det behövs inte ens. Ingen kommer vilja sälja dessa bilar i Sverige år 2030. Det är lönlöst. Undantaget är kanske speciella lyxbilar och annat, men inte den stora massan.

Att 99% av svenskarna har ett körmönster som passar elbil kanske är högt ja, men inte vansinnigt överdrivet. Mycket beror på hur mycket pengar man har och vad man är villiga att köpa. Har man råd med en Tesla som på pappret går 50+ mil eller en Mercedes med samma på pappret och kanske kommer 40 mil i verkligheten samt dessutom kanske kan ladda med 150 kW eller mer. Ja då är det totalt realistiskt att man inte behöver någon fossilbil någonsin igen.

Och sista stycket. Du förlitar dig på vad tillverkarna säger idag 2022, men de kommer ändra åsikt. När de ser att försäljningen totalt kraschar för fossilt så kommer de sluta mycket snabbare med fossilt, för varför sälja något som ingen vill köpa? Säger inte att ingen egentligen vill köpa det, men om du vid det laget får en årsskatt som är 20-30 000 kr plus så kanske även de med lite mer pengar börjat tänka annorlunda.

De kan då nästan få en utlandssemester i skillnad mellan elbilars skatt och fossilbilen.
Sen vet jag så klart inte hur elbilarnas skatt förändras genom åren. Högst troligt kommer skatten vara märkbart dyrare innan år 2030.

Det är helt ointressant om sveriges elbilsförsäljning ligger på 25% som idag eller på 35% nästa år.
De stora länderna har mycket lägre siffror, och kommer ta åratal innan de ens är i närheten av våra siffror..

Ett par exempel på andelen nya elbilar av nybilsförsäljningen i länder som är betydligt större och viktigare marknader än sverige:
USA: 4,5%
Japan 1%
Brasilien 0,7%
Australien 2%
Italien: 2,3%
Spanien 2,8%
Kanada 5,6%
Frankrike 11%
Kina: 13,3%
Tyskland 13,6%
Citera
2022-04-20, 21:32
  #1995
Medlem
Intressant frågeställning i tråden, men alla svar blir ju såklart spekulativa. Men den dagen vi trillar över 50% elbilar i nybilsförsäljningen så får man anse det som uppfyllt bland nybilsköpare. Sen hur det kommer se ut rent generellt på bilmarknaden krävs nog en spåkula för att kunna sia om. Så många faktorer som spelar in där vi helt enkelt inte vet svaret. Ett som är klart är iaf att staten lär vilja ha in sina skatter på ett eller annat sätt. Det man förlorar på gungorna kommer man ta igen på karusellerna.
Citera
2022-04-20, 21:50
  #1996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Det är helt ointressant om sveriges elbilsförsäljning ligger på 25% som idag eller på 35% nästa år.
De stora länderna har mycket lägre siffror, och kommer ta åratal innan de ens är i närheten av våra siffror..

Ett par exempel på andelen nya elbilar av nybilsförsäljningen i länder som är betydligt större och viktigare marknader än sverige:
USA: 4,5%
Japan 1%
Brasilien 0,7%
Australien 2%
Italien: 2,3%
Spanien 2,8%
Kanada 5,6%
Frankrike 11%
Kina: 13,3%
Tyskland 13,6%

Det tar bara olika lång tid innan samma sak händer. Norge hände först med råge. Nu är Sverige på tur. Vi har börjat och kommer fortsätta explodera på området. USA t.ex. tar nog tid, de älskar sina trucks, V8or och att det låter och spyr ut avgaser triggar nån slags orgasm för dom som det verkar.

Men återigen, det handlar om vilken politik som bedrivs. Skulle USA börja ge stora bonusar för elbilar, de ger redan en del bonus, men utökar detta samtidigt som de sätter höga skatter på fossila bilar så är det bara en tidsfråga innan det exploderar där också.

Samma gäller alla länder. Det är politiken som driver, inte folket.
__________________
Senast redigerad av JohnBlund 2022-04-20 kl. 21:56.
Citera
2022-04-20, 21:55
  #1997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -MLK-
Intressant frågeställning i tråden, men alla svar blir ju såklart spekulativa. Men den dagen vi trillar över 50% elbilar i nybilsförsäljningen så får man anse det som uppfyllt bland nybilsköpare. Sen hur det kommer se ut rent generellt på bilmarknaden krävs nog en spåkula för att kunna sia om. Så många faktorer som spelar in där vi helt enkelt inte vet svaret. Ett som är klart är iaf att staten lär vilja ha in sina skatter på ett eller annat sätt. Det man förlorar på gungorna kommer man ta igen på karusellerna.

Ja titta på Norge, de har nu haft skattefria elbilar i många år. Det är därför de är där de är nu.
Men det kommer snart ta slut, nu när nästan alla nya bilar som säljs är elbilar så kommer folk inte sluta med det. Nu kan de snart dra in skattelättnaderna på elbilar, men hehålla hög skatt på fossila bilar och ingen kommer köpa fossila bilar ändå. Nu har de i stort nått sitt mål.

Sverige är fortfarande långt bort, men ändå börjar regergningen snacka om att minska elbilsbonusen. Vi hade jämfört med Norge skitdålig bonus eftersom Norge hade helt skattefritt.

Norge hade detta länge, men Sverige har knappt kommit upp till 70 000 kr i avdrag och planerar redan på att sänka det till 50 000. Det är på tok för tidigt. Dessa 70 000 kr eller mer borde hållas i minst 3 år till, att sänka det är ett misstag. Elbilar är fortfarande på tok för dyra och det behövs subventioner.
Citera
2022-04-20, 22:21
  #1998
Medlem
OdjuretsGrannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Det är helt ointressant om sveriges elbilsförsäljning ligger på 25% som idag eller på 35% nästa år.
De stora länderna har mycket lägre siffror, och kommer ta åratal innan de ens är i närheten av våra siffror..

Ett par exempel på andelen nya elbilar av nybilsförsäljningen i länder som är betydligt större och viktigare marknader än sverige:
USA: 4,5%
Japan 1%
Brasilien 0,7%
Australien 2%
Italien: 2,3%
Spanien 2,8%
Kanada 5,6%
Frankrike 11%
Kina: 13,3%
Tyskland 13,6%

Jag svarade på frågan när det är det normala bilvalet i Sverige
Citera
2022-04-20, 22:32
  #1999
Medlem
OdjuretsGrannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Visst, men åsikter och fakta är två vitt skilda saker.

Vi kan dela upp "odjuretsgrannes" inlägg:

- "2023 kommer 50% av nybilsförsäljningen vara rena elbilar (branschens beräkning)"
- Detta påstående är för det första felaktigt, och dessutom orealistiskt om man ha något så när koll på realiteten. Idag är 25% av alla nya bilar elbilar, nästa år kan det alltså omöjligt vara 50%, det förstår nog de flesta. En sund gissning är ca 35-38%.
Laddhybrider säljer fortfarande bra, och bensin/dieselbilar har också fortfarande en hög andel i nybilsförsäljningen, sånt ändras inte på ett år, det tar längre tid.

- "förbud mot försäljning av förbränningsbilar 2030" - ännu ett felaktigt påstående, detta förslag är skrotat sedan länge.

- "elbilar har billigare tco och vettigare redan idag" - kul för oss som råd med en elbil ja.. men för de allra flesta är en ny elbil inget alternativ, genomsnittsbilen i Sverige är en 9 år gammal V70.

- "99% av världens bilägare har ett körmönster som passar elbil" - riktigt korkat påstående, dessutom direkt felaktigt. Inte ens i Sverige passar elbilen idag för de flesta, halva befolkningen har inte ens någonstans att ladda den..

- många tillverkare kommer skita i det och göra bara elbilar från -27. - rent nonsens.. Innan 2030 är det bara tre biltillverkare som endast kommer göra elbilar, - Opel, Jaguar och Smart.

Huruvida det blir ett förbud eller inte mot förbränningsmotorer 2030 eller inte är inte huvudfrågan, svaret är att det är obsolet. Ingen kommer köpa en ny bil med förbränningsmotor i Sverige 2030

Folk som kör en en V70 hoar om hur lite den kostar i inköp och hur billiga bromsskivorna är på Biltema. Skulle dom göra en ärlig TCO så inser dom att en BEV är billigare idag och ännu billigare om några år då soppan kostar 30 spänn

Man måste inte ladda hemma för att räkna hem det. Jag kan t ex ladda 11 kW på jobbet för 1,60 kr/kW. Trenden med fler laddställen går rasande fort nu. Visste du att t ex LIDL har gratis snabbladdare? Fick in 50% av mitt batteri häromdagen GRATIS när jag handlade

Igen, jag svarade (kanske felaktigt) på frågan om vilka bilar som kommer säljas i Sverige. Samtliga tillverkare kommer drastiskt dra ner antalet modeller med förbränningsmotorer efter -27. Visst, kommer säkert att säljas i USA, Kina, Ryssland, Afrika. Men i Europa kommer det vara ytterst få specialmodeller efter -27 som inte är BEV
Citera
2022-04-20, 22:49
  #2000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OdjuretsGranne
Huruvida det blir ett förbud eller inte mot förbränningsmotorer 2030 eller inte är inte huvudfrågan, svaret är att det är obsolet. Ingen kommer köpa en ny bil med förbränningsmotor i Sverige 2030

Folk som kör en en V70 hoar om hur lite den kostar i inköp och hur billiga bromsskivorna är på Biltema. Skulle dom göra en ärlig TCO så inser dom att en BEV är billigare idag och ännu billigare om några år då soppan kostar 30 spänn

Man måste inte ladda hemma för att räkna hem det. Jag kan t ex ladda 11 kW på jobbet för 1,60 kr/kW. Trenden med fler laddställen går rasande fort nu. Visste du att t ex LIDL har gratis snabbladdare? Fick in 50% av mitt batteri häromdagen GRATIS när jag handlade

Igen, jag svarade (kanske felaktigt) på frågan om vilka bilar som kommer säljas i Sverige. Samtliga tillverkare kommer drastiskt dra ner antalet modeller med förbränningsmotorer efter -27. Visst, kommer säkert att säljas i USA, Kina, Ryssland, Afrika. Men i Europa kommer det vara ytterst få specialmodeller efter -27 som inte är BEV

Håller helt med dig. Jag kan ladda gratis på jobbet om jag vill, men jag bor så nära jobbet att jag inte ens tar bilen så det blir ingen laddning där. Visst, skulle kunna åka dit på helgen och koppla in mig om jag är snål. (har ca 200 meter till jobbet fågelvägen)
Citera
2022-04-21, 18:17
  #2001
Medlem
PeterNosters avatar
Xpeng P5 preleminära priser:

Denmark – 390,000 DKK heyxpeng.com/dk
The Netherlands – 48,000 EUR heyxpeng.com/nl
Norway – 380,000 NOK heyxpeng.com/no
Sweden – 550,000 SEK heyxpeng.com/se

Har Danmark börjat med subventioner också?
https://electrek.co/2022/04/21/xpeng-motors-announces-expected-eu-pricing-for-p5-reservation-holders/
Citera
2022-04-21, 18:23
  #2002
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Xpeng P5 preleminära priser:

Denmark – 390,000 DKK heyxpeng.com/dk
The Netherlands – 48,000 EUR heyxpeng.com/nl
Norway – 380,000 NOK heyxpeng.com/no
Sweden – 550,000 SEK heyxpeng.com/se

Har Danmark börjat med subventioner också?
https://electrek.co/2022/04/21/xpeng-motors-announces-expected-eu-pricing-for-p5-reservation-holders/

Är det danska priset inkl registreringsavgift?

1 DKK är 1,29 NOK och 1,38 SEK
Citera
2022-04-21, 19:53
  #2003
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OdjuretsGranne
Huruvida det blir ett förbud eller inte mot förbränningsmotorer 2030 eller inte är inte huvudfrågan, svaret är att det är obsolet. Ingen kommer köpa en ny bil med förbränningsmotor i Sverige 2030

Folk som kör en en V70 hoar om hur lite den kostar i inköp och hur billiga bromsskivorna är på Biltema. Skulle dom göra en ärlig TCO så inser dom att en BEV är billigare idag och ännu billigare om några år då soppan kostar 30 spänn

Man måste inte ladda hemma för att räkna hem det. Jag kan t ex ladda 11 kW på jobbet för 1,60 kr/kW. Trenden med fler laddställen går rasande fort nu. Visste du att t ex LIDL har gratis snabbladdare? Fick in 50% av mitt batteri häromdagen GRATIS när jag handlade

Igen, jag svarade (kanske felaktigt) på frågan om vilka bilar som kommer säljas i Sverige. Samtliga tillverkare kommer drastiskt dra ner antalet modeller med förbränningsmotorer efter -27. Visst, kommer säkert att säljas i USA, Kina, Ryssland, Afrika. Men i Europa kommer det vara ytterst få specialmodeller efter -27 som inte är BEV

Europa är inte bara Sverige, Danmark, Tyskland och Nederländerna..
Det finns ett Europa öster om Oder och söder om alperna också.
Och där kommer vi inte se en majoritet av BEV i nybilsförsäljningen 2027.
Citera
2022-04-21, 20:10
  #2004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Europa är inte bara Sverige, Danmark, Tyskland och Nederländerna..
Det finns ett Europa öster om Oder och söder om alperna också.
Och där kommer vi inte se en majoritet av BEV i nybilsförsäljningen 2027.

Men nu heter tråden "När kommer elbilen vara det normala bilvalet (också i Sverige)?"

Vill du diskutera övriga Europa får du starta en egen tråd!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in