2022-04-16, 10:51
  #97
Medlem
Vad jag inte förstår är varför Putin skickat in de vidrigaste av de vidrigaste muslimerna som våldtar, torterar och slaktar civila i Ukraina. Varför är han beredd att ta ansvaret för muslimernas omänskliga handlingar?
Citera
2022-04-16, 10:57
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av K1ngen
"Parlamentet är politisk teater."
Är inte Sveriges riksdag en politisk teater tror du?
Politik är väl just teater.....

Det finns grader i helvetet och Ryssland är snart 9:e avsatsen. Sverige ligger högre upp:
https://en.wikipedia.org/wiki/Democr...dex#By_country
Citera
2022-04-16, 11:00
  #99
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är bara att se vem som vinner och vem som förlorar på detta krig.

Ryssland förlorar. Det är helt idiotiskt att attackera Ukraina. Ryssland rankas dessutom 2:a av världens krigsmakter och skulle lätt kunna slå Ukraina som rankas 22. Men Ryssland bara markerar krig. Ryssland förlorar bara på pappret. Egentligen är det bara Putin som kommer att ställas till ansvar.

Stormakterna har kommit överens om att skylla detta krig på Putin. Och han kan inte betala själv. Men det är Ryssland som är ansvarigt.

EU vinner. De får ta in pengar från oss och EU kommer att bygga upp Ukraina och äger därefter Ukraina. EU köper Ukraina med våra pengar.

USA vinner när vi panikansluts till NATO. Kallt krig skapas.

Ukraina förlorar. Landet utplånas och tvingas med i NATO och EU.

Små länder förlorar och stormakter (USA, EU) vinner. Ryssland kommer inte att påverkas så mycket i någon riktning. Kallt krig stärker Ryssland.

(FB) Är detta verkligen "Putins krig"?

Stormakterna och pressen har kommit överens om att påstå att en enda person, Putin, har åstadkommit detta krig. Men en enda person kan inte kontrollera en stormakt. (Och även om det vore så så är Ryssland ansvarigt som land.) Putin agerar målvakt och vi får räkningen, som vanligt.

Fast att Putin förlorar på kriget betyder inte att det är någon annans krig. Lika lite som Hitlers krig var någon annans. Han förlorade också, vilket för övrigt också bidrog till Natos framväxt.
Citera
2022-04-16, 11:00
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Oavsett vem som suttit vid makten så hade Ryssland aldrig accepterat att Ukraina gick med i NATO. Detta förstod många geopolitiska experter för över 15 år sedan. Bland annan Henry Kissinger har skrivit en hel del om detta.

En trolig utveckling hade väl varit att samarbetet med Nato hade fortsatt och med det en upprustning, inte minst i teknologisk färdighet.

Till sist hade Ukraina haft så starkt försvar att ryssarna inte kunnat rå på dem. Putin såg sig tvungen att försvaga dem och tillsätta en ny ryssmarionett som statschef. Men det var redan försent.

Inte minst för att den ryska försvarsmakten är så överraskande svag i sin operativa förmåga.

Nato-medlemskap är ju en viktig del, men i praktiken har ju Ryssland sett t ex Sverige som Nato-medlem och en del av motståndet i deras västra del.

Ukraina hade förmodligen aldrig blivit fullvärdig Nato, de var och är alltför instabila. Men Ryssland vill ha Ukraina svagt framförallt militärt.
Citera
2022-04-16, 11:08
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det är bara att se vem som vinner och vem som förlorar på detta krig.

Ryssland förlorar. Det är helt idiotiskt att attackera Ukraina. Ryssland rankas dessutom 2:a av världens krigsmakter och skulle lätt kunna slå Ukraina som rankas 22. Men Ryssland bara markerar krig. Ryssland förlorar bara på pappret. Egentligen är det bara Putin som kommer att ställas till ansvar.

Stormakterna har kommit överens om att skylla detta krig på Putin. Och han kan inte betala själv. Men det är Ryssland som är ansvarigt.

EU vinner. De får ta in pengar från oss och EU kommer att bygga upp Ukraina och äger därefter Ukraina. EU köper Ukraina med våra pengar.

USA vinner när vi panikansluts till NATO. Kallt krig skapas.

Ukraina förlorar. Landet utplånas och tvingas med i NATO och EU.

Små länder förlorar och stormakter (USA, EU) vinner. Ryssland kommer inte att påverkas så mycket i någon riktning. Kallt krig stärker Ryssland.

(FB) Är detta verkligen "Putins krig"?

Stormakterna och pressen har kommit överens om att påstå att en enda person, Putin, har åstadkommit detta krig. Men en enda person kan inte kontrollera en stormakt. (Och även om det vore så så är Ryssland ansvarigt som land.) Putin agerar målvakt och vi får räkningen, som vanligt.

Den där rankingen är inte värd mycket. De räknar stridsvagnar efter hur många skall det finns, inte efter hur de är körbara. Inte heller efter vilken kapacitet de har. 1 st T-72 utan motor = 1 st Leopard 2 som är i drift.

Detta kriget blir fruktansvärt dyrt för EU, då EU hamnar i energikris nästa vinter. Det blir kärvt!! För att inte tala om flyktingkrisen.

USA vinner, men inte för att vi går med i Nato, det kan i princip kvitta. Men de kommer ta Rysslands marknadsandelar i Europa på energimarknaden.

Ukraina förlorar ja, men kan vinna sin självständighet som nation. Hur många i Finland idag ångrar motståndet i vinterkriget tror du? Ukraina har valt att slåss och betala priset för det.

Sedan glömde du: Kina vinner! De kommer att överta Rysslands export av energi. De kommer att få ett Ryssland som är helt beroende av dem och deras vapen. Ryssland kan inte rusta sig självt längre, de blir tvingade att lita på Kina. Ryssland blir Kinas bitch.

Svårt att se någon annan än Putin ytterst ansvarig för detta trots allt.
Citera
2022-04-16, 11:55
  #102
Medlem
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Svårt att se någon annan än Putin ytterst ansvarig för detta trots allt.
Landet Ryssland måste ställas till svars och betala. Annars blir detta krig bara ännu en global blåsning där vi mindre länder får betala, denna gång för att stormakterna stärker sina positioner genom kallt krig.

Men nu kommer tidningar och andra globala aktörer att försöka lansera detta som Putins krig. Putin agerar målvakt och kanske försvinner efter kriget och vi står med notan. EU tar in pengarna och stärker sin position.

De ryska politikerna kommer att säga "Allt var Putins fel. Han styrde oss alla. Vi lydde bara order. Alla i Ryssland löd honom blint."

Fy f-n vilket billigt trick.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-16 kl. 12:36.
Citera
2022-04-16, 12:56
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Landet De ryska politikerna kommer att säga "Allt var Putins fel. Han styrde oss alla. Vi lydde bara order. Alla i Ryssland löd honom blint."

Fy f-n vilket billigt trick.
Du tror inte sånt kan förekomma alls?
Citera
2022-04-16, 13:15
  #104
Medlem
wwrs avatar
USA, världens starkaste krigsmakt, krigar i 20 år mot kamelfösarna i Afghanistan, vars krigsmakt är rankad som 118 i världen. USA förlorar! (Jfr Vietnam) Men hoppsan, flyktingar hamnade i Sverige och Europa, liksom diverse terrorattacker.

Ryssland, världens näst starkaste krigsmakt förlorar mot Ukraina, rankad 22! Men hoppsan, det var Putin ensam som var ansvarig för kriget, han kan inte betala. Svenskarna och européerna betalar skadorna. EU hjälper gärna till att ta in pengarna.

Ingen kan tro på dessa charader längre. Stormakterna (USA, Ryssland, EU) blåser oss varje gång Detta är Rysslands krig, inte någon enstaka persons krig.

Rysslands krig - Ryssland betalar, inte vi igen.
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-16 kl. 13:18.
Citera
2022-04-16, 13:24
  #105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
USA, världens starkaste krigsmakt, krigar i 20 år mot kamelfösarna i Afghanistan, vars krigsmakt är rankad som 118 i världen. USA förlorar! Men hoppsan, flyktingar hamnade i Sverige och Europa, liksom diverse terrorattacker.

Ryssland, världens näst starkaste krigsmakt förlorar mot Ukraina, rankad 22! Men hoppsan, det var Putin ensam som var ansvarig för kriget, han kan inte betala. Svenskarna och européerna betalar skadorna. EU hjälper gärna till att ta in pengarna.

Ingen kan tro på dessa charader längre. Stormakterna (USA, Ryssland, EU) blåser oss varje gång Detta är Rysslands krig, inte någon enstaka persons krig.

Rysslands krig - Ryssland betalar, inte vi igen.

Apropå detta med stark krigsmakt och "förlorar". I grunden kan ju både USA och Ryssland naturligtvis vinna sina respektive krig om de önskar men på ett sätt som är såpass oacceptabel internationellt (till och med för Ryssland) att det är svårt att genomföra i praktiken. Plus att det kan trigga till liknande motreaktioner från supermakts-opponenten. Så istället ger sig båda dessa supermakter in i mer lågintensiva krig utan att använda den styrka som ger dem toppositionen, kärnvapnen. Och då går det rätt dåligt. USA och Väst försöker ju också förgäves införa västorienterad demokrati i stater och hos folkgrupper som helt uppenbart inte är kapabla till att handa den typen av nationsbildningar. Så går det som det går. Det går inte. För Putins del är det snarast motsatsen, han skall försöka återupprätta något slags 2000-Sovjet i nationer och folk som fått smak på fördelarna med att inte tillhöra den postsovjetska misslyckade ryska statsbildningen.

Så egentligen kanske man skulle behöva en separat ranking för vilken styrka dessa länder har i olika typer av krigssituationer och beroende på om de invaderar eller försvarar.
Citera
2022-04-16, 14:18
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Oavsett vem som suttit vid makten så hade Ryssland aldrig accepterat att Ukraina gick med i NATO. Detta förstod många geopolitiska experter för över 15 år sedan. Bland annan Henry Kissinger har skrivit en hel del om detta.

Men Ukraina har ju inte gått med i NATO.
Citera
2022-04-16, 14:18
  #107
Medlem
wwrs avatar
De "militära experterna" kommer fram till vad som helst som passar den globala agendan. Nu passar det att anse att Ryssland är svagt. När kriget började ansåg USA att Ryssland var så farligt att USA inte vågade kriga mot Ryssland. Vi måste ha NATO som försvarar oss mot Ryssland. Men nu har ukrainarna själva tagit hand om ryssen. Just nu passar det att anse att Ryssland är svagt och odugligt.

Nu skall vi anse att Putin ensam startade ett krig och fick stryk av Ukraina. Putin som styr alla i hela Ryssland kommer säkert att visa sig utblottad och fattig och kan inte betala.

Detta krig är bara ännu en global charad som slutar med att de mindre länderna i Europa förlorar mer av sitt oberoende och får betala till stormakterna (vi betalar till EU).
Citat:
Ryska militären starkare än på mycket länge
En väpnad konflikt mellan Ryssland och västmakterna kan bli blodig och lång. Ryssland har uppdaterat sin militär och står på sin högsta nivå av beredskap, rörlighet och teknisk kapacitet på årtionden.
24 Jan 2022
https://www.svd.se/a/a7kpbE/ryssland...n-pa-artionden

Citat:
Under det senaste decenniet har Ryssland gjort betydande framsteg med att förvandla landets väpnade styrkor till en effektiv krigsmakt.
https://svenska.yle.fi/a/7-1472443

Citat:
Effektivare krigsmakt stärker Rysslands stormaktsambitioner
https://www.foi.se/nyheter-och-press...mbitioner.html

Det här betalar jag inte för men här jämför man Ryssland med hela Europa.
Citat:
Om USA drar sig tillbaka måste Europa klara sitt eget försvar. Men hur står sig Europas krigsmakter mot Ryssland? Med hjälp av två experter har Aftonbladet räknat.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a...-krigsmakterna
__________________
Senast redigerad av wwr 2022-04-16 kl. 14:36.
Citera
2022-04-16, 14:24
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Det finns grader i helvetet och Ryssland är snart 9:e avsatsen. Sverige ligger högre upp:
https://en.wikipedia.org/wiki/Democr...dex#By_country
Ha ha det där är ju bara det de vill du ska tro
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback