2022-04-14, 07:19
  #241
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Itibixi
Fast du inser väl att så många länder är med i NATO för att det har betydelse? Att komma och säga "Njae, vi borde inte gå med för det finns ingen säkerhet/garanti att nato kommer hjälpa oss", är helt bakvänt då löften och allianser är vad världens länder består av... att avgå från logik och verklighet är alltså vad du väljer istället baserat på ett vagt personligt kanske? Istället väljer du att vi står med byxorna nere när Putin fått tillbaka sin starka platta med världen? Vi ska alltså vänta och se vad som händer med andra ord enligt dig och baserat på ditt vaga kanske och hur det kanske blir istället för att aktivt motverka alla dessa hot?

Som ett land/nation så har vi ett visst ansvar till världen att vara med i nuet och visa när andra länder går över styr och påverkar hela kontinenten negativt och man måste då också ta till handlingar som nation för att andra länder inte ska våga göra samma sak som den part som gjort det dåliga för världen redan.
Speciellt då dessa saker redan skett:
1. Sverige redan stöttat Ukraina i kriget med resurser och vapen, vilket uppenbarligen inte Ryssland inte gillar.
2. Får tydliga hot från Ryssland och att de mobbar oss med deras militära flyg och havsmilitär.
3. Ryssland har gång på gång visat en brist på respekt då de väljer att lönnmörda människor i Europa.

Listan kan göras lång, ändå tycker människor att vi ska vara 'passiva' och se vart allt ställer sig istället för att gå med i NATO.
Var går gränsen för er? När Ryssland skjuter lite raketer på er tomt? Vad ska vi göra då? Vänta 8 månader på att få komma med i Nato och se ut genom fönstret på lite raketer som Ryssland skickar?
En överdrift men principen är densamma, gränsen har gått för majoriteten av världens länder och här är vi och säger "ajdå, men vi ska inte reta Ryssarna mer för NATO-medlemskap är en krigsdeklaration!"

Ryssland har gjort ett grovt övertramp i hela världens ögon och här diskuterar vi om vi ska ta till akt för att stärka landets beredskap som också skulle vara en tydlig markering till Ryssland.

Helt rätt. Ondskans Imperium kan mycket väl göra något impulsivt men orkar nog inte just nu.
Fönstret för ansökan är öppet något år, sedan sitter vi i Putins knä och får lisma oss fram som under kalla krigets.
Citera
2022-04-14, 07:27
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du har inte besvarat nånting, Lillnisse, bara kastat fram fraser.

Fraserna har en betydelse, kanske svårt att förstå.
Kan upprepa mig en gång till för dig;
Det du skriver i dina inlägg är kortfattat ett kanske, ditt kanske kan vi inte göra något med. Tur har vi inte dig som statsminister för då hade du stått med ditt kanske i famnen och inte gjort något. Det är tydligen ditt val, tack för att du befinner dig här istället, allvarligt är glad att du inte befinner dig i en sektor där val måste göras
Citera
2022-04-14, 07:31
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vultz
Coolt att Sverige vill gå med i Nato för föra oss in i krig med Ryssland Putin ser detta som ett krigsförklaringen.

Putin har visat att man inte kan lita på hans ord. Han kan invadera Sverige, fastän vi inte vill gå med i NATO.
Citera
2022-04-14, 07:32
  #244
Medlem
Ukraina tänker INTE gå med i NATO. Det vore självmord. Det begriper Zelensky. Utan NATO så anfaller ryssarna med tanks. Med NATO anfaller de med kärnvapen.

Sovjetunionens anfallsplan mot Danmark var/är 131 kärnvapenmissiler. Total utplåning. Pga av NATO. - Om Sverige går med i NATO så hamnar även vi i "elektriska stolen". Ryssland kommer att rikta 200-300 kärvapen mot Sverige om vi går med. - Om Ukraina varit med i NATO hade Putin/Oligarkin kärnvapenbombat skiten.

Wallenberg vill gå med i NATO. Ty Wallenberg kommer att få en ny stor marknad. Att Vapenoligarken Wallenberg var med i Finland för att "övertala" Finnarna visar hur korrupt och korkat detta land är. Dessa DN skadade idioter på Södermalm.

Zelensky begriper att NATO är skit, men inte de feminiserade och DN-skadade svenskarna. Ukrainska kvinnor vill inte ens hit. - PAY ATTENTION - LISTEN
__________________
Senast redigerad av Kulturmarxist 2022-04-14 kl. 08:22.
Citera
2022-04-14, 07:35
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Esterimelda
Putin har visat att man inte kan lita på hans ord. Han kan invadera Sverige, fastän vi inte vill gå med i NATO.

Utan NATO anfalls vi med pansarvagnar precis som Ukraina.
Med NATO anfalls vi med ca 200-300 kärnvapenrobotar.

Danmark är med i NATO och Ryssarna har 131 kärnvapen robotar riktade mot Danmark enligt läkta dokument från Polen. NATO = Elektriska stolen.

Finland ligger så nära ryska gränsen att de inte vill ha radioaktiovt avfall där. Så Finnarna kommer lindrigare undan.
Citera
2022-04-14, 07:41
  #246
Medlem
vanarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av at0m3n
https://www.expressen.se/nyheter/uppgifter-finland-har-inte-fatt--garantier-fran-usa-eller-nato/

Trots sonderingar har Finland inte lyckats få några säkerhetsgarantier från USA eller Nato inför en eventuell medlemsansökan i försvarsalliansen. Det uppger svenska regeringskällor för Expressen.

Och från regeringens sida betonas att man måste vara medveten om att ett eventuellt ryskt svar.

Grammatiken är inte bra har lagt märke till att allt fler journalister skriver som krattor undra vad det kan bero på.....Men on topic, vad stoppar egentligen Ryssland från att attackera Finland samt Sverige medan ansökan behandlas?


För det väntas ta ett par månader från det att Sverige och Finland lämnar in en eventuell ansökan tills dess att länderna är fullvärdiga medlemmar, eftersom alla Natos länder ska få säga sitt. Och att dessa månader är förknippade med betydande risker, betonas av Expressens regeringskällor.

Jag vet inte om detta är klickbait Expressen kör med för att tjäna pengar på människors rädsla men om det här är sant så är det kanske bättre att vara neutrala.

Vi är dessutom redan i dessa månader Expressen skriver om...Gör mig än mer orolig.
Socialdemokratiska tjänstemän och NATO-motståndare är desperata för att undbika NATO-medlemskap varför försvarsministern Hultqvist reser till Finland för att försöka styra bort finska NATO-strömningar mot ett Nordiskt försvarssamarbete och nu "regeringskällor" som läcker #fakenews - all västmedia hävdar ju tvärtom att Finland och Sverige är välkomna i NATO och att deras medlemsansökningar skulle snabbehandlas.
Citera
2022-04-14, 07:41
  #247
Medlem
Är väldigt säker på att Ryssland inte kommer att tillåta att Sverige och Finland går med I Nato och förmodligen har dom redan en plan över hur dom ska göra.
Sverige och Finland går ju ut med uppgifterna nu trots att det inte är beslutat ännu, och det kan ju vara så att dom vill se reaktionerna från Rysslands sida innan dom tar ett beslut.
Om nu Ryssland agerar kraftfullt så gissar jag att det inte blir något medlemskap just nu, då kommer dom att skylla på både det ena och det andra för att det inte är genomförbart just nu.
Att Nato och USA inte ger några säkerhetsgarantier eller att dom inte har gått med i kriget i Ukraina beror på att dom är skiträdda för Ryssland och det spelar ingen roll att Natos styrkor är mycket större än ryssarnas när ryssarna har så mycket kärnvapen att dom kan skjuta bort oss alla på ett kick.
Citera
2022-04-14, 07:48
  #248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karakateoru
Om ryssen attackerar Sverige och Finland, räcker med att göra att de hamnar i konflikt med Ryssland och inte kan gå med i NATO under överskådlig framtid, then what? Vad är NATOs framtida roll?



Detta är intressant. Om ryssen kör samma rättorik som i Ukraina så skulle det i teorin betyda att om ryssen anfaller Sverige dagen innan tex Sverige skall gå med i NATO; betyder det att anslutningen försenas tills konflikten är lös, för att inte ett 3:e världskrig skall bryta ut likt Ukraina? För om så är fallet så behöver ju bara Ryssland lurpassa precis innan anslutning för att förhindra utbredningen av NATO. På så vis kan man förhala anslutningen för både Finland och Sverige i all framtid utan att behöva förlora särskilt mycket resurser. Bara avfyra nån robot då å då och vara i krig i teorin.
Citera
2022-04-14, 07:57
  #249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kulturmarxist
Ukraina tänker INTE gå med i NATO. Det vore självmord. Det begriper Zelensky. Utan NATO så anfaller ryssarna med tanks. Med NATO anfaller de med kärnvapen.

Sovjetunionens anfallsplan mot Danmark var/är 131 kärnvapenmissiler. Total utplåning. Pga av NATO. - Om Sverige går med i NATO så hamnar även vi i "elektriska stolen". Ryssland kommer att rikta 200-300 kärvapen mot Sverige om vi gårt med. - Om Ukraina varit med i NATO hade Putin/Oligarkin kärnvapenbombat skiten.

Wallenberg vill gå med i NATO. Ty Wallenberg kommer att få en ny stor marknad. Att Vapenoligarken Wallenberg var med i Finland för att "övertala" Finnarna visar hur korrupt och korkat detta land är. Dessa DN skadade idioter på Södermalm.

Zelensky begriper att NATO är skit, men inte de feminiserade och DN-skadade svenskarna. Ukrainska kvinnor vill inte ens hit. - PAY ATTENTION - LISTEN

Denna inställningen tycker jag är intressant. De flesta vet att kärnvapen är ett nollsummespel. För den som sett filmen wargames så vet vi alla vad ett avfyrat kärnvapen skulle betyda. Har det nån betydelse om vi e med i NATO eller ej om det blir kärnvapenkrig? Givetvis inte. Blir Danmark och resten av världen nukade; tror ni på allvar att vi bor i en skyddad sfär i Sverige, speciellt efter 80-talets Tjernobyl där stora mängder radioaktiva matrial blåst in över norra sverige som än idag ger ifrån sig en del strålning? Blir Ukraina nukade som inte är med i NATO så kommer troligen NATO att svara eftersom dessa vapen får konsekvenser även i natoländer. Med andra ord så har inte kärnvapen någon betydelse för NATO frågan. Blir det atomkrig så är vi alla döda oavsett NATO, neutralitet eller whatever.
Citera
2022-04-14, 07:58
  #250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Är väldigt säker på att Ryssland inte kommer att tillåta att Sverige och Finland går med I Nato och förmodligen har dom redan en plan över hur dom ska göra.
Sverige och Finland går ju ut med uppgifterna nu trots att det inte är beslutat ännu, och det kan ju vara så att dom vill se reaktionerna från Rysslands sida innan dom tar ett beslut.
Om nu Ryssland agerar kraftfullt så gissar jag att det inte blir något medlemskap just nu, då kommer dom att skylla på både det ena och det andra för att det inte är genomförbart just nu.
Att Nato och USA inte ger några säkerhetsgarantier eller att dom inte har gått med i kriget i Ukraina beror på att dom är skiträdda för Ryssland och det spelar ingen roll att Natos styrkor är mycket större än ryssarnas när ryssarna har så mycket kärnvapen att dom kan skjuta bort oss alla på ett kick.

Detta är inte ngt vi kommer att fråga Ryssland om lov. Ryssland vill inte att vi går med i NATO, men samtidigt är Putin och Rysslands agerande sedan 24.2. precis den viktigaste faktorn varför båda länderna kommer att bli medlemmar i NATO inom en snar framtid.
Citera
2022-04-14, 07:59
  #251
Medlem
Sockss avatar
Nato kommer bara hjälpa till om de själva vinner något på det är min uppfattning.

Finland, liksom Sverige har troligen ingenting som de bedömer som värt att offra soldater på.
Citera
2022-04-14, 08:02
  #252
Medlem
Vi får hoppss att Putin, i sin "historiska " reality teater, förutom på månen - även snart landar i hippierörelsens "Make Love Not War" ... då är problemet löst. Kreml börjar styras av en Bob Marley-typ som får alla att softa ner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in