2022-04-08, 12:03
  #553
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Men det finns en lag mot att förstöra lägenheten, eller hur?

Jordabalken 12 kap. Hyra 24 §, anger generellt att lägenheten ska vårdas väl och att hyresgästen är skyldig att ersätta all skada som uppkommer genom dennes vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse. Allt som anförs måste dock bevisas och rimlighetsbedömas. Direkt skadegörelse när någon genom ovarsamhet eller uppsåt förstör något brukar oftast leda till ersättningskrav, men långt ifrån alltid på de nivåer som hyresvärden hävdar.

Citat:
Ursprungligen postat av Max111
Som sagt, du får röka hur mycket du vill. Det är ingen som förbjuder rökning i hemmet. Men du får inte skada lägenhetens skick, oavsett om du gör det med husdjur eller rökning eller fula amatörrenoveringar. Här är lagtexten:

[K12]24 § Hyresgästen skall under hyrestiden väl vårda lägenheten med vad därtill hör. Han är skyldig att ersätta all skada som uppkommer genom hans vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse av någon som hör till hans hushåll eller gästar honom eller av annan som han inrymt i lägenheten eller som där utför arbete för hans räkning. För brandskada som han själv icke vållat är han dock ansvarig endast om han brustit i den omsorg och tillsyn som han bort iakttaga.


Var finns bevisbördan och var finns beloppsangivelser i Jordabalken? Läs ovan.

Många människor tror att lagen är självdömande. Du verkar tro det.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2022-04-08 kl. 12:06.
Citera
2022-04-08, 12:15
  #554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan

Var finns bevisbördan och var finns beloppsangivelser i Jordabalken? Läs ovan.

Många människor tror att lagen är självdömande. Du verkar tro det.

Bevisbördan ligger hos hyresvärden, naturligtvis. I detta fallet var orsaken inte ens tvistig. Och Tingsrätten avgör ifall slitaget är normalt eller om det handlar om vanvård, och bedömer vad som är ett rimligt belopp därefter.

Nej, jag "tror" ingenting. Jag jobbar i branschen.
Citera
2022-04-08, 12:15
  #555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Ja, jag tror att ifall bostadsföretaget förlorar så kommer konsekvensen bli att det står i alla kontrakten framöver att rökning inomhus är förbjudet och ifall man bryter mot det så får man själv bekosta saneringen.

Det är väl så det ska stå i kontrakten också tycker jag.

Håller med om att det ska inte komma som en överraskning att saneringen kostar mycket pengar och att man själv får bekosta detta.

Saken är ju den att en gång i tiden har han ju flyttat in i en lägenhet, där tidigare renovering är redan pålagd hyran och detta har han betalat för i alla år som är inbakad i hyran och som de med tjänat pengar på. Nu när han flyttar ut så vill de att han ska betala för sanering inklusive uppgraderingen för det är exakt vad de kommer göra och för detta kommer självklart lägenheten gå upp i hyra, samt de kommer lägga den renoveringen han betalt även på nästa hyresgäst, alltså en ren dubbelfakturering. Han betalar nu direkt och nästan gäst får alltid betala det i sin hyra genom den sk standardhöjningen. Detta är ju så fel på alla sätt.
Citera
2022-04-08, 12:23
  #556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Max111
Du jobbar inte i branschen, hör jag.

Det är inget känslomässigt alls. Tvärtom, det spelar ingen roll vad som ligger bakom skadan. Den som hyr en lägenhet har en plikt att vårda lägenheten under hyrestiden. Detta innebär bland annat att hyresgästen ska ta hand om lägenheten och undvika att det uppkommer skador. Om slitaget är onormalt, åker hyresgästen på att återställa. Om denne inte gör det, och bostaden återlämnas efter en uthyrningsperiod i sämre skick än den var vid inflytt, med undantag för normalt slitage, så kan hyresgästen bli ersättningsskyldig. Hyresgästen svarar alltså för skador som uppkommit på grund av att denne varit vårdslös eller försumlig.

Så här lyder den exakta lagtexten i Jordabalken:

[K12]24 § Hyresgästen skall under hyrestiden väl vårda lägenheten med vad därtill hör. Han är skyldig att ersätta all skada som uppkommer genom hans vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse av någon som hör till hans hushåll eller gästar honom eller av annan som han inrymt i lägenheten eller som där utför arbete för hans räkning. För brandskada som han själv icke vållat är han dock ansvarig endast om han brustit i den omsorg och tillsyn som han bort iakttaga.

Jo, och lagtexten, som jag sa, ger utrymme till tolkning. Och det skall täppas igen med ett kontrakt. Så din poäng är? För du glömmer en liten men viktig poäng, när mannen flyttade in var rökning ingen besvärande omständighet som nu utan en av de vanligaste företeelserna. Ett accepterat fenomen. Men ditt resonemang skulle i så falla vara att flytta in i en lägenhet idag och när nu flyttar om 30 år får du böter för att du använt fel tvål då avloppen har skadats utan att den saken har förmedlats till hyresgästen under hyrestiden. Min poäng är, om man inte har ställt klart förutsättningarna kan man heller inte avkräva något som går utöver stipulerade krav..
Citera
2022-04-08, 12:27
  #557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Så det är som kvinnan som skulle torka sin hund i mikrovågsungnen. "Det stod inte i beskrivningen".

Vilket inte alls har med saken att gör annat än att det är en rubbad story. Det ena är en kontraktsfråga och det andra beror på sinnessjukdom. Kanske det var samma kvinna som kröp bak och lade sig sova när hon satte bilen på autopilot...
Citera
2022-04-08, 12:27
  #558
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Max111
Bevisbördan ligger hos hyresvärden, naturligtvis. I detta fallet var orsaken inte ens tvistig. Och Tingsrätten avgör ifall slitaget är normalt eller om det handlar om vanvård, och bedömer vad som är ett rimligt belopp därefter.

Nej, jag "tror" ingenting. Jag jobbar i branschen.

Det är väl klart att den är tvistig. De har stämt honom och han motsätter sig det de stämt honom till. Hur kommenterar du att det inte finns något känt fall där hyresgästen dömts med hänvisning till rökskador från eget rökande då?

Är det tobaksbranschen du jobbar inom eller den vanvettiga fastighetsbranschen? Han kommer inte att bli betalningsskyldig på den nivå de stämt honom.
Citera
2022-04-08, 12:29
  #559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kammadaj
Saken är ju den att en gång i tiden har han ju flyttat in i en lägenhet, där tidigare renovering är redan pålagd hyran och detta har han betalat för i alla år som är inbakad i hyran och som de med tjänat pengar på. Nu när han flyttar ut så vill de att han ska betala för sanering inklusive uppgraderingen för det är exakt vad de kommer göra och för detta kommer självklart lägenheten gå upp i hyra, samt de kommer lägga den renoveringen han betalt även på nästa hyresgäst, alltså en ren dubbelfakturering. Han betalar nu direkt och nästan gäst får alltid betala det i sin hyra genom den sk standardhöjningen. Detta är ju så fel på alla sätt.

Ja, som du beskriver det blir det ju en ganska omfattande korruption där man dels låter förra hyresgästen betala för uppgraderingar man gör i samband med renovering och sedan även låter kommande hyresgästen betala för denna renovering.

Det är sådant som borde vara olagligt.

Det rätta förfarandet är att förra hyresgästen betalar för saneringen, medan den nya hyresgästen betalar för den bostad som blivit inkl uppgraderingar.
Citera
2022-04-08, 12:41
  #560
Medlem
jtds avatar
Han hade alltså även en balkong som han kunde nyttja för rökningen. Jag tänker att man med tid borde inse att det börjar bli lite väl illa, tror han hade kunnat undvika detta genom att själv stå för att måla om lägenheten innan han lämnade den. Ny färgdoft hade dödat det andra, en period.


Eller gå ut på balkongen.
Citera
2022-04-08, 13:05
  #561
Medlem
TheKhurgans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Jordabalken 12 kap. Hyra 24 §, anger generellt att lägenheten ska vårdas väl och att hyresgästen är skyldig att ersätta all skada som uppkommer genom dennes vållande eller genom vårdslöshet eller försummelse. Allt som anförs måste dock bevisas och rimlighetsbedömas. Direkt skadegörelse när någon genom ovarsamhet eller uppsåt förstör något brukar oftast leda till ersättningskrav, men långt ifrån alltid på de nivåer som hyresvärden hävdar.




Var finns bevisbördan och var finns beloppsangivelser i Jordabalken? Läs ovan.

Många människor tror att lagen är självdömande. Du verkar tro det.

Bevisbördan ligger givetvis hos hyresvärden, vad trodde du?
Du kan dessutom inte ha några beloppsangivelser eftersom det är en jävla skillnad på en trasig dörr i en enrummare och en omfattande vattenskada i en 5-rummare. Eller som i det här fallet, en rökskada.

Beloppet är väl baserat på kostnaden för material, hantverkare, tidsåtgång, hantering av ärende och tid då bostaden står outhyrd pga av saneringen?
Citera
2022-04-08, 13:12
  #562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheJacket
Stod det i kontraktet att han INTE fick röka inomhus?
Precis det jag tänkte också.
Annars blir det väl svårt begära pengar?
Förr röktes det ju i hälften av alla lägenheter i hela landet.

Hos gamla släktingar var det vanligt med gult tak och gula väggar.
Citera
2022-04-08, 13:12
  #563
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jtd
Han hade alltså även en balkong som han kunde nyttja för rökningen. Jag tänker att man med tid borde inse att det börjar bli lite väl illa, tror han hade kunnat undvika detta genom att själv stå för att måla om lägenheten innan han lämnade den. Ny färgdoft hade dödat det andra, en period.


Eller gå ut på balkongen.

Hälften av befolkningen rökte fram till 70-talets början och de flesta gjorde det regelbundet i sin bostad. Ofta var det fler i familjen som rökte så detta är en sak som nutidens yngre inte har perspektiv på. När mannen flyttade in och skrev på hyreskontraktet fanns det med säkerhet ingenting omnämnt beträffande rökning. Numera är det väl ytterst få som röker så framgent kommer detta att vara ett icke-problem.
Citera
2022-04-08, 13:12
  #564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det är väl klart att den är tvistig. De har stämt honom och han motsätter sig det de stämt honom till. Hur kommenterar du att det inte finns något känt fall där hyresgästen dömts med hänvisning till rökskador från eget rökande då?

Är det tobaksbranschen du jobbar inom eller den vanvettiga fastighetsbranschen? Han kommer inte att bli betalningsskyldig på den nivå de stämt honom.

Nej. Orsaken till skadan är inte tvistig. Man är eniga om att han varit storrökare i hemmet och att skicket är därefter. Det finns således inget att bevisa. Det är ansvaret man tvistar om, och hyreslagen beskriver den punkten. Sedan är det rimligheten i beloppet som skall bedömas, beroende på antalet boendeår och lägenhetens övriga underhållsbehov.

Det finns massor av liknande fall om vanvård. Detta är inget unikt på något vis. Det är som sagt inte rökningen det hänger på, utan skicket vid avflyttning.

Du kan jämföra med hemmahörande barn: Ingenting i kontraktet förbjuder folk att ha barn, men gissa om hyresvärden kommer att kräva ersättning vid avflytt ifall hyresgästen låtit ungarna klottra på väggarna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in