2022-04-08, 10:00
  #116149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jag tror att Ryssland kanske kan vinna på slagfältet. Nu när man samlat styrkorna på en front utesluter jag inte att man kommer att kunna pressa det Ukrainska försvaret väldigt långt västerut. Svårt att säga hur den ryska förmågan verkligen är, men det är nog inte omöjligt att Ryssland kan nöta ner Ukraina.

Däremot har ju Ryssland förlorat stort på alla andra sätt. Ekonomiskt och politiskt är Ryssland närmast krossat och det kommer att ta mycket lång tid att återhämta sig. Lär inte heller ske förrän landet har en ny ledning.

Och om Ryssland skulle vinna på slagfältet så blir den totala förlusten ännu större. Då måste man bära det krossade Ukraina. Möjligheterna att tillsätta en rimligt legitim marionettregim som kan styra Ukraina är borta redan, så vinner man kriget tvingas man upprätthålla en långvarig ockupation. Som sannolikt kommer att kräva en hel del liv i bekämpandet av ukrainska rebeller. Den sargade ryska ekonomin måste dessutom återuppbygga det förstörda Ukraina. För något bistånd från väst lär inte bli aktuellt. Och som en ren bonus så får man ännu mera direkt gräns mot NATO. Och går Finland med i NATO får Ryssland gräns mot NATO från Ishavet till Svarta havet.

Så om Ryssland vinner militärt känns detta som en riktig Pyrrhus-seger för Putin. Fler sådana segrar och han är förlorad....

Mycket bra analys.
Det finns egentligen ingen seger för Putin.
Han kan bara erövra ett wasteland, där alla hatar Ryssland.
Det blir en monster-ockupation utan slut.
Dessutom faller Ryssland sönder.
Allt är kaputski. Game over. Finito.
Citera
2022-04-08, 10:06
  #116150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det kan ju bli någon sorts evighetskrig. Det kommer aldrig att skrivas något fredsavtal. Kanske blir det eld upphör någon gång. Det är ungefär samma situation som mellan Japan och Ryssland. I våra kartböcker så kommer inget att förändras, men i de ryska så kommer halva Ukraina att vara ryskt.

Ukraina är ett rikt land både när det gäller jordbruksmark och naturtillgångar. Det finns både gas och olja under den Ukrainska myllan. Detta gör naturligtvis Ukraina extremt viktigt för både EU och Ryssland. EU skulle gärna vilja komma åt Ukrainas fossila bränslen eftersom EU knappt har några egna. Ryssland vill naturligtvis förhindra det. De vill ha allt själva och tvinga EU att köpa från dem.

Tror vi kommer få reda på de ryska intentionerna vid Segerdagen, 9:e Maj, det hoppfulla narrativet säger att ryssen gärna vill avsluta kriget till dess.
Men det mer realistiska lär vara att 9:e Maj är det perfekta datumet att be ryska folket om utökade uppoffringar - seger till varje pris.

I närtid tror jag främst vi kommer se ryssen trappa upp attackerna på ukrainsk infrastruktur - i synnerhet bränsledepåer och järnvägsstationer. Får se om de även börjar rasera viktiga broar.
Lyckas de strida med ett logistiskt övertag så förbättras deras chanser avsevärt; medan det ukrainska samhället lamslås.
__________________
Senast redigerad av ModeratSkeppet 2022-04-08 kl. 10:17.
Citera
2022-04-08, 10:17
  #116151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ModeratSkeppet
Tror vi kommer få reda på de ryska intentionerna vid segerparaden 9:e Maj, det hoppfulla narrativet säger att ryssen gärna vill avsluta kriget till dess.
Men det mer realistiska lär vara att 9:e Maj är det perfekta datumet att be ryska folket om utökade uppoffringar - seger till varje pris.

I närtid tror jag främst vi kommer se ryssen trappa upp attackerna på ukrainsk infrastruktur - i synnerhet bränsledepåer och järnvägsstationer. Får se om de även börjar rasera viktiga broar.
Lyckas de strida med ett logistiskt övertag så förbättras deras chanser avsevärt; medan det ukrainska samhället lamslås.

Ja tyvärr är det nog så. De kommer att förstöra landet fullständigt. De skall bara vinna till varje pris. Det innebär ytterligare många miljoner flyktingar till väst och ett folktomt och ödelagt land.
Ryssarna drar ner järnridån och sedan kan de göra vad de vill där bakom. Förmodligen rovdrift på naturresurser och utplacering av kärnvapen nära NATOS gräns.
Citera
2022-04-08, 10:17
  #116152
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
NATO öser på så snabbt det går.
Och jag tror Belarus fick en varning nyss.

Läget skärps snabbt.
Kryssningsmissil mot Belarus:
https://youtu.be/MehKdEsNqkc
En indikation på hur hett läget är.

Yes, men de måste skicka mer offensiva vapen annars kommer ryssarna att mala ner Ukraina med terrorbombningar.

Smällen över Belarus har ju vi fått en trolig förklaring till, ryssarna som sköt sig i foten ännu en gång
Citera
2022-04-08, 10:20
  #116153
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Kryssningsmissil sprängdes nyss i Belarus.
https://youtu.be/MehKdEsNqkc
Oklart om den blev nerskjuten. Troligen var den en skarp varning från Väst. Polen/NATO?
Ukraina kan väl inte fjutta iväg en kryssningsmissil?
Och skulle väl inte sikta på Belarus?
Vad säger militärerna i tråden?

Jag är inte militär bara krigsexpert! Jag tror det var en rysk som skulle skjutas till Ukraina men som det blev något fel på.
Citera
2022-04-08, 10:21
  #116154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Yes, men de måste skicka mer offensiva vapen annars kommer ryssarna att mala ner Ukraina med terrorbombningar.

Smällen över Belarus har ju vi fått en trolig förklaring till, ryssarna som sköt sig i foten ännu en gång

Ja dessa terrorbombningar måste stoppas.
Vilken typ av vapen tror du Väst skickar?

Haha ja det var roligt att höra..
Citera
2022-04-08, 10:23
  #116155
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Ja tyvärr är det nog så. De kommer att förstöra landet fullständigt. De skall bara vinna till varje pris. Det innebär ytterligare många miljoner flyktingar till väst och ett folktomt och ödelagt land.
Ryssarna drar ner järnridån och sedan kan de göra vad de vill där bakom. Förmodligen rovdrift på naturresurser och utplacering av kärnvapen nära NATOS gräns.
Ja. Och så kommer Kina som ett brev på posten och ska ha del där.
Citera
2022-04-08, 10:24
  #116156
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-gigante
Analys jag läste: Ryssland var kommunister, med riktigt framtidstänk, och allt man gjorde rättfärdigades med det målet. men ungefär med brezjnev så gav man till slut upp drömmen på att skapa Sann Kommunism, och istället började man rättfärdiga diktaturen med att den vann 2a VK, med segerparaden osv. I och med den omställningen, med fokus på det förgågna istället för det som skall komma, så blev nazisterna ärkefienden, inte som nationalsocialister med en ideologi, utan som den stora ondskan som ville utrota ryssland men som besegrades, och således är alla rysslands fiender speglingar av ur-nazisterna, oavsett vad deras faktiska ideologi är. Lustigt påstående från analysen: i och med omställningen till 2a VK-fokus, så återgick ryssland inte bara hundra eller ens tusen år tillbaks i tiden, utan tio tusen år; de började utöva förfadersdyrkan(massa bilder på paraderande ryssar som visar upp foton av gammelfarfar i sin soldatuniform).
Var inte Brezjnev en riktig sovjetisk landsfader av klassiskt snitt? Kanske med tanke på det du skriver. Klart är i alla fall att Det stora fosterländska kriget — bara namnet! — intar en alldeles särskild plats i det ryska medvetandet. "Ryssland var nära förintelse men repade sig tack vare heroiskt motstånd", ungefär. Det finns dock en del av den berättelsen som är helt sann, och det är att de tyska nationalsocialisterna hade som mål att krossa världskommunismen/bolsjevismen. Synd för oss att de inte lyckades.

För ett tag sedan var det förresten någon här på FB som menade att den sovjetiska "nazist"-retoriken importerats till Sverige av svenska vänstersocialister, och att det var så den fick fäste i vårt land. Man demonstrerade mot fascisten Pinochet, osv. Den här svartvita kommunistiska världsbilden som saknar tolerans för alla ideologiska avvikelser, tom. på vänsterkanten, gav till sist avtryck på debatten när nyliberaler blev fascister och nationalister nazister.
Citera
2022-04-08, 10:32
  #116157
Medlem
Nordanvindarnas avatar
Fegt flyende ryska soldater lämnar efter sig civila byar i ödeläggelse och ruiner.

På väggarna sprayar de hånfullt "Tack för gästfriheten" innan de fegt flyr vidare.

https://twitter.com/yaffaesque/status/1512087264293052426
Citera
2022-04-08, 10:33
  #116158
Medlem
Gissar att det blir ett utnötningskrig som pågår i flera år nu. Skyttegravar och artilleri. Kom ihåg att Sarajevo belägrades av serberna i 4 år…
Citera
2022-04-08, 10:34
  #116159
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Kryssningsmissil sprängdes nyss i Belarus.

https://youtu.be/MehKdEsNqkc

Oklart om den blev nerskjuten. Troligen var den en skarp varning från Väst. Polen/NATO?

Ukraina kan väl inte fjutta iväg en kryssningsmissil?
Och skulle väl inte sikta på Belarus?

Vad säger militärerna i tråden?
Nä. Det är rysk skit som trillar ner lite varstans, det har hänt tidigare också. Kvaliteten har visat sig vara sådär på ryska precisionsmissiler. Var det inte 60% av missilerna som missade målet eller helt enkelt bara klickade?
Citera
2022-04-08, 10:36
  #116160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Yes, men de måste skicka mer offensiva vapen annars kommer ryssarna att mala ner Ukraina med terrorbombningar.

Smällen över Belarus har ju vi fått en trolig förklaring till, ryssarna som sköt sig i foten ännu en gång

Det som behövs är att stärka Ukrainas missilförsvar. Alltså till exempel med Patriotrobotar. Den här ryska missilen som höll på att hamna i Polen, sköts väl ner av Belarus missilförsvar. Kan de göra det så borde Ukraina kunna göra det.
Ryssarna har hypersoniska missiler som inte går att skjuta ner men de är väldigt dyra. Ryssarna har brist på både delar och pengar så försvarsministern var i Kina och Nordkorea för att tigga vapen, men jag tror han fick nej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in