Butja - Ukrainas Srebrenica?

Jag anser att "Ukraina" borde upphöra och upplösas helt och hållet.

Detta påverkar dock inte frågan om vad som hände i Butja.

Det mest sannolika är att ukrainska styrkor massakrerade massa civila som betraktades som "kollaboratörer" och med hjälp av CIA och media i Väst iscensatte en "atrocity hoax" precis på samma sätt som de CIA-styrda terroristerna i Syrien gjorde många gånger. Varje gång så rapporterade Västmedia "rebellernas" påståenden som sanning och i varenda fall så visade det sig så småningom att det var lögn. Antingen så hade terroristerna själva mötdat massa civila eller så var alltihop bara påhittat. Detta hände oräkneliga gånger under mer än fem års tid.

Jag tog bort resten av din text men jag uppskattar din sammanfattning.

Jag är inte nationalsocialist men jag förespråkar en "invandrarkritisk" politik och att se många på "min" sida visa sig vara fullständiga idioter är inte speciellt trevligt. Jag håller också med dig i din analys av Ryssland.

Det står absolut inget om civilt väpnat motstånd i dina citeringar.

Vi anser fullständigt olika.
Och nej. Inte trovärdigt. Du får nog producera bevis för påståendena.

ICC dömer bara personer. Ett land kan kräva vad de vill av ett annat land. Men jag tror knappast att Ryssland skulle vara villig att avvara mer än de 600 miljarder dollar som redan stulits av väst.
I Tyskland var inte alla för Hitler. Exempelvis var det många judar i Tyskland som sattes i koncentrationsläger. De hade väl rimligen inget att skaffa med Hitler? Påminner lite om tomten Michael McFaul som är en av neoliberalerna som verkat för att vi har det krig vi har idag. Han tyckte ju att Hitler inte dödade några tyskar. Begränsad verklighetsuppfattning -> Ukrainakrig.

Din text hade så mycket stavfel så jag rättade den åt dig.
Ingen orsak!

Det verkar vara jag som missförstått. De dog under striderna för staden - jag tolkade det som att de stred för staden. Men det kan snarare betyda att de hamnade mitt i striderna mellan ryska och ukrainska styrkor och omkom. Det skiljer sig då en aning från andra vittnesuppgifter om att soldater gått runt och skjutit på civila med avsikt, vilket verkar ha ägt rum senare. Det som betraktas som krigsförbrytelser är främst då man avsiktligt dödar civila.

Edit:

vill också påminna om att utredningen för att fastställa krigsbrott inte har inletts ännu. Det kommer ta tid. De dödas identitet ska fastställas, hur de dog och vem som bär ansvaret. Allt tyder på att civila varit måltavlor för ryska armén, men det kommer att krävas mängder med intervjuer med vittnen osv.


https://www.svt.se/nyheter/utrikes/sa-ska-svenska-polisen-utreda-krigsbrotten-i-butja

Som sagt, att det ”inte finns många” är ett argument som kanske känns bra för dig och mig. Men om du var president över Ryssland, och det var dina som mördades av ”några få” så är det ju en annan femma. Därav är det inte ett särskilt bra kontra-argument.

Och att dokumentären kommer från Ryssland? Okej. Men du hittar minst lika mycket från väst. Bara googla på ”Nazism ukraine” och filtrera på förslag mellan 2014 och 2022. Det kryllar av anklagelser dokument filmer video från både öst och väst. Reuters såväl som CNN.

Faktum är att alla mer eller mindre är överens om att det finns problem med Nazism. Åsikterna går isär i hur Putin hanterar det. Det är egentligen där skon skaver. Men då är min fråga liksom, hur hade du själv gjort? Vad finns det för alternativ. Hade det handlar om vårat grannland så hade jag nog kunnat stödja en ”operation”. Beroende på hur stort problemet var. Alla leker ju att det är 2022 och att invasionskrig inte får hända längre men tyvärr är det inte så. Det var ”bara ett par få” som flög in 2 plan i tornen och det rättfärdigade en fullskalig invasion i Irak.

Här har du ett riktigt problem som faktiskt måste hanteras, och jag tror inte det finns någon perfekt lösning.

Men om vi börjar med det enkla: Ryssland kommer nog inte kunna välja hur mycket de ska betala. Men det kommer naturligtvis inte vara altruistiskt som landet betalar. Sänkta sanktioner och tullar, osv.

Sedan har du bestraffningar som naturligtvis blir ICC. Men du har också den allmänna Stor ryska fascismen och alla de som stödjer den. Hur man ska göra detta blir betydligt svårare att hantera. Det finns så mycket hat, och det kommer inte försvinna.

Jaså? Hur funkar det om det är tillfälligt uppehåll då?
Kontot rybar påstod ju att det gick att se spår av kraftigt regn på bilden, men hur ska man kunna verifiera det som amatör liksom? Fan ska man behöva bli expert på satellitfoto-analys nu också?


Sanningen hänger alltid löst!
Och jag utgår ifrån att det där inte var något försök till pik mot mig.

Jag har sagt uttryckligen, minst två gånger redan, att jag inte har möjlighet att verifiera något dom påstår. Jag länkade saken för att den är av uppenbart intresse för tråden. I syfte att antingen debunkas eller bekräftas av folk smartare än jag själv.

Jag noterade att även du mycket klokt inte drog större växlar av tweetet du själv länkade än vad du hade täckning för. Bara för att vi råkar argumentera mot varandra i just denna tråd så betyder det inte att jag inte kan erkänna dina kvalitéer.

Angående att dom ändrade datum:
Just det ändrar egentligen inget i sak. Antingen har dom rätt om att det angivna datumet är fejkat, eller så har dom fel. Att dom erkände att den ursprungliga beräkningen blev fel tyder väl på att dom i alla fall är seriösa i sitt försök att hitta sanningen. Sen kan dom ju naturligtvis ändå ha missuppfattat hur man räknar korrekt, kanske i kombination med bias och "önsketänkande". Men om det bara hade varit bluff rakt igenom så ser jag inget direkt skäl till varför dom skulle ändra sig i efterhand.

Va, återigen alla är absolut inte överens om detta.

Att mörda tussentals män,kvinnor och barn för att jaga ett fåtal nazister. Nä, nu har du fastnat i vinkelvolten. Googla på mannen.

Ska läggas till att antagligen en majoritet av ryssarna stödjer detta:
www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/not-just-putin-most-russians-support-the-war-in-ukraine/