2022-04-06, 15:45
  #1585
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
Oj okej. Men varför har vi inte samma inställning mot Ryssland då? Där verkar vi hoppa över utredningen och döma på förhand.
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Vilka är vem? Detta kommer att utredas. Precis som med andra brott kan allmänheten döma i förväg.

Det största problemet (för Ryssland) är att ryssarna öser ut lögn efter lögn här. Dåliga lögner dessutom. Lögner som lätt genomskådas och debunkas.

Då utgår alla automatiskt ifrån att Ryssland är 100% skyldig till allt. För varför skulle man ljuga så intensivt och desperat, om man är oskyldig? Är man oskyldig så talar man sanning eftersom det gynnar en själv bäst då.

Utredningen får väl visa vad som exakt hänt med varje död kropp, men att Rysslands trovärdighet är på exakt noll är väl i stort sett alla överens om.
Citera
2022-04-06, 15:46
  #1586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fr0g
Vi i väst. För att visserligen har vi alla i väst ett investerat intresse att skylla på ryssen eftersom vi i princip är fiender med dom. Men när det finns såhär stora frågetecken så känns det lite väl emotionellt att tro att 300 pers fått nackskott av ryssen. Konsensusen just nu är ju mer eller mindre att ryssen begått folkmord i bucha.

I mina ögon ser det som sagt ut som krig helt enkelt. Majoriteten av dom där 300 lär förmodligen dött i korseld medans ett mindre antal dött i brutala avrättningar.

Men vi får väl se vad utredningen säger.

Kanske.

Men hur vet du att Azov är så skyldig då? Har du konkreta bildbevis som tydligt framställer som skyldiga utan tvivel?

Har du kanske högre beviskrav på väst än på Ryssland?
Citera
2022-04-06, 15:48
  #1587
Medlem
brajzillas avatar
Nu har dom roligt dom svinen våldtar kvinnor under pistolhot framför deras barn... fäll en jävla atombomb över Moskva så vi slipper dom här jävla träsktrollen!
Citera
2022-04-06, 15:51
  #1588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
...


Har det skett? Det har givetvis jag ingen aning om. Men det har i ärlighetens namn ingen annan som läser här heller.

...


… och där kom det som ett brev på posten. ”Dina” (?) människor har begått massmord och det räcker för dem. De har uppenbarligen inte förmåga att hålla två tankar i huvudet. De har antingen sett för många Hollywoodfilmer eller också har de en diagnos där det ingår att se saker i svart eller vitt.

Den som vill försöka se den större bilden blir reflexmässigt överöst med svordomar, aggressivitet och anklagelser. Vill man försöka förstå är man ett ”as” och en ”medlöpare”.

...

Den större bilden... Vilket litet medlöparsvin du är.

Att du har mage till att låtsas vara intellektuell när allt du gör är att stödjer de ryska fascisterna.

Att i detta fallet inte inse att Fascist ryssland har invaderat Ukraina för att de vill dominera landet. Det finns inget mer. Ryssland är inte ett bättre land och det finns inget försvar för denna typ av kolonialism, som du naturlgtvis insinuerar. Det är ju det som en stordel av det ryska folket också fortfarande tror, dvs att de har "rätt" att göra på detta sättet.

Nejdu, ditt jävla avskum till människa. Du är en smilfink och ett äckel av stora proportioner. Ta och titta dig i spegeln och fundera på vad som egentligen är viktigt i livet. Att försvara massmord och detta mördande av ukrainare.
Citera
2022-04-06, 15:59
  #1589
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Jag ser inga kroppar på satellitbilderna.

Men vi övriga människor på jorden gör det.

Video:
https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/twdyzh/satellite_images_from_bucha_for_especially_gifted/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3

Artiklar:
https://www.nytimes.com/2022/04/04/world/europe/bucha-ukraine-bodies.html?smtyp=cur&smid=tw-nytimes
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/satellitbilderna-visar-doda-kroppar-i-butja-har-legat-pa-gatan-i-flera-veckor
Citera
2022-04-06, 16:17
  #1590
Medlem
Raglefants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cobra Mk III
Rörande Bucha"massaklern" pratar Scott om det här:
https://www.youtube.com/watch?v=SN7o-ThhFfY

Han börjar vid 56 minuter in att prata om Bucha.

Roligt. Jag har postat samma inlägg under deras idiotvideo tre gånger och varje gång tar det max en halv minut innan det plockas bort.

Inlägget:

Why are you lying so badly? The first videos of dead bodies in Bucha came out on April 1, not April 2. Check the date for yourself: https://twitter.com/viktoriiauah/status/1509985789404459011

Russians withdrew on March 31, Ukrainian troops entered on April 1.

There was no delay. The fact that SOME of the troops who entered on April 2 didn't come across dead bodies is that the massacres took place in other parts of the town. Others entered at different places and DID record bodies.

On April 3, Bucha was considered safe to enter (after clearing mines that the Russians had left), journalists came in and the whole thing blew up. But there are lots of pictures and videos before that, as well as witness testimonies from the middle of March about Russians shooting civilians despite them wearing white ambands. Again, check the date for yourself.
https://twitter.com/Flash43191300/status/1503257517098418179

Russia is a neo-Bolshevik, anti-Nationalist mess of a country.


"Buhu, våra åsikter blir censurerade" --> sitter och plockar bort inlägg med obehagliga fakta i realtid.
Citera
2022-04-06, 16:21
  #1591
Medlem
Hur hemsk denna massaker än är så tror jag det kan bli en vändpunkt i detta krig. När man ser vanliga människor som har avrättats och inte bara sprängda stridsvagnar, då kommer det mycket närmare. Nu pågår en brottsutredning på platsen och det finns både vittnen och misstänkta. Även ryssarna har reagerat med full damage controll. Propagandafabriken går för högtryck. Men resultatet kommer säkert att bli att det går ut order om att vara mer försiktiga med civila och det gäller båda sidor.

Jag tror att det kommer att komma fler avslöjanden med tiden. Men jag skulle önska att man kunde få in brottsutredare även på den ryska sidan. Alltså i Mariupol till exempel. Nu är bara Patrick Lancaster där och han är ju betald av Ryssarna. Alla andra journalister har varit tvungna att lämna staden.
https://news.sky.com/story/ukraine-war-the-russians-were-hunting-us-down-how-the-last-journalists-to-leave-mariupol-escaped-wit h-their-lives-12572085
FN borde ställa stenhårda krav på Ryssland att släppa in observatörer, läkare, brottsutredare och journalister. Ryssarna kan inte bara stänga av stora delar av Ukraina och göra vad de vill.
Citera
2022-04-06, 16:23
  #1592
Medlem
Enligt denna video är "The Butcher of Bucha" Lieutenant Colonel Azatbek Omurbekov: Accused of ordering the deaths of hundreds of civilians"
https://www.youtube.com/watch?v=jjVTIqmjJcc

"ABC News correspondent James Longman interviewed a local man named Mykola, who said Russian soldiers "killed all men under 50" and "gave him 20 minutes to bury his friends." Sharing on Twitter, Longman suggested:

“'When the Russians got there, they asked for documents. Mykola said they robbed men in search of tattoos. Maybe they were looking for military tattoos. This whole town is a crime scene.'"

Han kommer från Khabarovsk " located 30 kilometers (19 mi) from the China-Russia Border, at the confluence of the Amur and Ussuri Rivers, about 800 kilometers (500 mi) north of Vladivostok. It also is the furthest eastern city with more than half a million inhabitants in Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Khabarovsk
Citera
2022-04-06, 16:31
  #1593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manneniburen
Jag menade källa på civilt väpnat motstånd i Bucha.

Från Bellingcat, som brukar anses ganska tillförlitlig.

Citat:
On March 2, five civilians were killed during the fighting for the city: three men, a woman and a pensioner. Their bodies had been lying in a bus for weeks, and we were not allowed to take them out.
https://pastebin.com/cJMgrRgD

Det här är bara några vittnesuppgifter, och att civila deltagit i striderna i Butja legitimerar förstås inte att soldater massakrerar obeväpnade civila.

Enligt ett vittnesmål verkar det ha varit kadyroviterna som begick de värsta krigsförbrytelserna:

Citat:
A few weeks after the occupation the Kadyrovites came into the city. Except for external signs they differed from the Russians in their uniforms: they were either black or dark green.

For the last week they marched in the morning through residential areas and shot everyone they saw, every day someone had to be buried.

At the end of March they killed our neighbor, a pensioner named Strelets. He was just sitting on a bench, he'd never done anything bad in his life and of course he wasn't a 'nazi.
Citera
2022-04-06, 16:32
  #1594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av klinkerhofen
ja man skulle väl inte bli förvånad om det är någon från östra delarna av ryssland som är ansvarig? (bland fotfolket)

Det bör väl påpekas att ukrainas säkerhetstjänst inte alls är en oberoende källa.
Och så får man se upp med sin konfirmeringsbias.
Citera
2022-04-06, 16:34
  #1595
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Om det är något gott med denna massaker så är det väl att den har väckt en sådan uppståndelse i hela världen. Detta kommer att leda till att man tvingas vara mer försiktiga med civilbefolkningen i framtiden.
Ryssarna fattade nog inte riktigt hur allvarligt världen ser på detta. De trodde man kunde göra hur man ville i krig.

Här är en utredare på plats. Detta är en riktig brottsutredning.

https://www.youtube.com/watch?v=smK6mNlNuxk
Fantastiskt att se.
Citera
2022-04-06, 16:46
  #1596
Moderator
-Info-s avatar
Ett till vittnesmål:

Citat:
"Två av hans vänner sköts ner framför honom medan de ryska soldaterna kastade en granat mot en tredje. Det dröjde några dagar innan Mykola fick tillåtelse att samla ihop de sprängda kroppsdelarna från vännen i en kasse och begrava dem i jorden."

https://www.expressen.se/nyheter/senaste-nytt-om-invasionen-av-ukraina/
Citat:
"Two of them were shot in front of him. Another had a grenade thrown at him. His body parts sat on the ground for days, until at last he was allowed to gather them, put them in a bag, and bury them. One of these graves is smaller than the others."

https://twitter.com/JamesAALongman/status/1511425082912120835

Enligt mannen som intervjuas (Mykola) så mördade ryssarna alla män under 50 år i hans bostadsområde:

Citat:
"Mykola berättar att de ryska styrkorna avrättade alla män under 50 när de kom till hans bostadsområde. Mykola uppger för ABC att han är 53 år."
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in