2022-04-05, 10:45
  #169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bavertass
På vilket sätt skulle två fel bli ett rätt? Dagisnivå på argumenten…

Fel och fel. I skolan blir vi indoktrinerade över vilket bra val sverige gjorde.
Citera
2022-04-05, 10:54
  #170
Medlem
Sextiopluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
ÅÅÅÅÅÅÅHH vad arg man blir på Zelensky.

Nu är det iaf bekräftat att kriget startade pga att Zelensky pillade lite fööör mycket på NATO.
Han kunde sagt upp sina NATO planer så hade kriget aldrig blivit av.

Nu vet man iaf att det här med NATO startar krig i alla fall.....

Putin har gjort klart i sina böcker, essäer och tal att Sovjetunionens sönderfall var en geopolitiska katastrof. Han skriver också att det inte finns några Belarusier och inga Ukrainare. De är alla ryssar. Han trodde verkligen att de skulle hälsa honom som befriare när han beordrade anfall. Alla förhandlingar innan var bara dimridåer. Det är så diktatorer jobbar när de vill bygga Imperier, jämför med vem som helst i historien.
Citera
2022-04-05, 11:24
  #171
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Det är omöjligt att avgöra om Putin hade nöjt sig och någonstans måste en linje i sanden dras.

Men varför var NATO så himla viktigt för Zelensky? Han hade kunnat helt strunta i NATO, och skriva på avtalet, så hade problemet varit ur världen. Och hade då Ryssland attackerat, så hade man varit 100% säker på att Zelensky inte hade kunnat göra något åt kriget.

Frågan är varför han ens vägrade avtalet när det var det ENDA han behövde acceptera. Dvs inget NATO.
Citera
2022-04-05, 11:38
  #172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Men varför var NATO så himla viktigt för Zelensky? Han hade kunnat helt strunta i NATO, och skriva på avtalet, så hade problemet varit ur världen. Och hade då Ryssland attackerat, så hade man varit 100% säker på att Zelensky inte hade kunnat göra något åt kriget.

Frågan är varför han ens vägrade avtalet när det var det ENDA han behövde acceptera. Dvs inget NATO.
För att problemet redan fanns och Ryssland redan brutit mot avtal. Du ignorerar åter igen verkligheten och historien. Dina pacifist ska ideal, hur ädla de än är krockar gång på gång med verkligheten. Har du någon diagnos som gör det svårt för dig att ta in det?
Citera
2022-04-05, 11:45
  #173
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Har du någon diagnos som gör det svårt för dig att ta in det?

Ja jag har Aspergers Syndrom.
Det jag menar är att krig ska undvikas, även om det innebär att man skriver på ett avtal om att aldrig få gå med i NATO.
Jag tycker det är rimligt. Och nu var det ju enbart det han behövde godkänna, och sedan hade aldrig invasionen skett.

Blir så ledsen när Ukrainska folket blir dödat.... Enbart för att Zelensky inte kunde sätta sin namnteckning på ett Anti-NATO-avtal.... 5 dagar innan kriget....

Det är så fruktansvärt onödigt att kriga om en sådan löjlig sak om att få vara med i NATO....
Citera
2022-04-05, 11:52
  #174
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Sorligt att miljontals människors liv och framtid hamnar i händerna på några gamla eller medelålders män. Säker på att ingen vanlig medborgare vill ha det här kriget.
Citera
2022-04-05, 12:02
  #175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Men varför var NATO så himla viktigt för Zelensky? Han hade kunnat helt strunta i NATO, och skriva på avtalet, så hade problemet varit ur världen. Och hade då Ryssland attackerat, så hade man varit 100% säker på att Zelensky inte hade kunnat göra något åt kriget.

Frågan är varför han ens vägrade avtalet när det var det ENDA han behövde acceptera. Dvs inget NATO.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderad, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Många länder VILL bli medlemmar i NATO för att skydda sig från aggression. Försvarsorganisationen har inget behov av att tvinga någon att bli medlem. Detta i stark kontrast till putain, vars "organisation" (ryssland) inga länder (i den civiliserade världen) vill "bli medlemmar i"...
Citera
2022-04-05, 12:03
  #176
Medlem
GoranPongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Men varför var NATO så himla viktigt för Zelensky? Han hade kunnat helt strunta i NATO, och skriva på avtalet, så hade problemet varit ur världen. Och hade då Ryssland attackerat, så hade man varit 100% säker på att Zelensky inte hade kunnat göra något åt kriget.

Frågan är varför han ens vägrade avtalet när det var det ENDA han behövde acceptera. Dvs inget NATO.
Den enda förklaringen är att Zelensky är en puppet och fick order från USA att inte skriva på något avtal.
Citera
2022-04-05, 12:06
  #177
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO?

Ja det förstår jag. Men jag menar att invasionen hade kunnat förhindras helt. Är det verkligen värt tiotusentals civila döda i Ukraina, att få vara med i NATO?

Om han hade skrivit på Anti-NATO-avtalet då? Låt oss ponera att Ryssland håller sin del av avtalet. Och Zelensky hade skrivit på avtalet den 19 feb. Och sedan hade 24 feb aldrig blivit en invasionsdag för Ryssland.

Då hade sååååå många liv kunnat sparas. Och det gör mig så ledsen i hjärtat.
Citera
2022-04-05, 12:06
  #178
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ps870
Det är oacceptabelt att en nation ska hindra en annan nation att söka medlemskap i organisationer.
Ja, och att idioter på FB hävdar att Ukraina gjort ett misstag här och får skylla sig själva.
Citera
2022-04-05, 12:08
  #179
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Zelensky har krigat för något Ryssland var beredda att ge honom gratis. Ja, faktiskt har han förlorat ännu mer till Ryssland genom att kriga. Och fått landet sönderbombat och tiotusentals eller troligare hundratusentals eller miljoner liv har gått till spillo. Han har framkallat svält i Afrika och kanske även i Europa till vintern. Bra ledarskap? Han kunde ha valt freden. Men han ville kaxa.

Ja kamrat! Zelensky "ville kaxa"!

Men varför stanna där? Om bara de allierade inte hade motsatt sig den Böhmiske korpralens rättmätiga krav på "lebensraum", utan istället "valt freden" så hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, men det är väl inte mer än rätt)?
Citera
2022-04-05, 12:15
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Ja det förstår jag. Men jag menar att invasionen hade kunnat förhindras helt. Är det verkligen värt tiotusentals civila döda i Ukraina, att få vara med i NATO?

Om han hade skrivit på Anti-NATO-avtalet då? Låt oss ponera att Ryssland håller sin del av avtalet. Och Zelensky hade skrivit på avtalet den 19 feb. Och sedan hade 24 feb aldrig blivit en invasionsdag för Ryssland.

Då hade sååååå många liv kunnat sparas. Och det gör mig så ledsen i hjärtat.

"Låt oss ponera att ryssland håller sin del av avtalet"...

Ryssland (i.e. putain) invaderade, och ockuperade, del av Ukraina redan 2014, och kriget har pågått (mer lågintensivt) sedan dess.

2014 gällde the Russian–Ukrainian Friendship Treaty, genom vilket avtal Ukraina garanterades (av ryssland) att dess gränser skulle vara okränkbara, att ryssland skulle respektera landets territoriella integritet, samt att båda länderna inte skulle använda sitt territorium för att skada det andra. Detta bröt givetvis putain och anhang mot redan 2014 när Krim invaderades, och annekterades.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian%E2%80%93Ukrainian_Friendship_Treaty

Den sinnessjuke putain håller sig uppenbarligen inte till ingångna avtal och går inte att lita på i något som helst hänseende.

putain är paria i den civiliserade världens ögon så länge han lever. ryssland är paria vis-a-vis den civiliserade världen så länge putain lever och regerar i egenskap av landets diktator.

Vad var sovjetunionen? En kommunistisk diktatur som styrdes med järnhand från Kreml, där oppositionella och oliktänkande förföljdes, fängslades, skickades i Gulag, eller mördades av den ondskefulla regimen. Där folket levde i misär (den socialistiska politiska eliten givetvis undantagen).

Vad är ryssland av idag? En kleptokrati som styrs med järnhand från Kreml av den enväldiga diktatorn putain, som bekant är f.d. KGB överste. Ett land där oppositionella och oliktänkande (inklusive journalister som rapporterar om oegentligheterna) förföljs och mördas av regimen. Där folket lever i misär (den putainska politiska eliten givetvis undantagen).

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_journalists_killed_in_Russia

Terror och våld är diktatorernas enda "verktyg". Diktatorer, såsom den barnamördande putain och lukashenko, kan inte tolerera någons rätt till självbestämmande, ty om deras "egna" folk fick sådana idéer så skulle dom sitta löst till (eller hänga från lyktstolpar). Om du befinner dig i ryssland och överhuvudtaget nämner "krig" i Ukraina så riskerar du 15 år fängelse...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soviet_and_Russian_assassinations
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in