2022-04-04, 09:45
  #421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CenturyVoltaire
Som säkert även du förstår har Ryssland/ Putin i dagens läge ca noll trovärdighet. Detta efter att de ljög inför FN och hela världen om att de inte skulle anfalla Ukraina. Dessutom har Putin gjort gjort uttalanden som framstår som helt fanatiska samt han har hotat omvärlden med kärnvapen. Allt detta leder till att ingen, förutom Putin-lovers och rysstroll, tror på något ryssarna säger. Men med detta sagt blir det nu ett långvarigt och tålamodsprövande arbete med att utreda och bevissäkra de övergrepp som skett. DNA-prov lär tas samt övrig dokumentation göras. Så vi kommer tids nog få svar på exakt vad som skett.

Redan nu står dock fullständigt klart att Rysslands angrepp inneburit att tusentals helt oskyldiga civila ukrainare mist sina liv och att enorm materiell förödelse orsakats Ukraina. ENBART Ryssland är skyldigt till detta. De kommer få betala för detta. Länge.

Ryssland har sagt i många många år att dom kommer göra nåt om vi inte backar. att dom sen ljög om det dagarna innan och vi "trodde" på det är vårt eget fel.
Citera
2022-04-04, 09:48
  #422
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Montalva88
Så dom dödade hundratals och trodde att ingen skulle märka nåt? ursäkta, men om vi ska starta ett tredje världskrig så vill jag ha vattentäta bevis först.

Vadå ingen skulle märka nåt? Tror du soldater på marken bryr sig om någon kommer på dom eller inte, det är möjligt att det inte var på direkta order av Kreml, men det är ändå krigsbrott. Kreml kommer naturligtvis göra allt för att förneka eftersom de trotsallt har det slutliga ansvaret. Det går dock inte att säga än hur långt upp i befälskedjan detta skedde än på länge, om någonsin går att säga.
Citera
2022-04-04, 09:52
  #423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Montalva88
Ryssland har sagt i många många år att dom kommer göra nåt om vi inte backar. att dom sen ljög om det dagarna innan och vi "trodde" på det är vårt eget fel.

Som du själv konstaterar, de ljög. Rakt upp i ansiktet. Vi må ha varit godtrogna som trodde att Ryssland kunde ändra sig och fungera som andra länder, men det är ingen annans fel än lögnarens när den ljuger. Det är heller ingen annans fel än Rysslands/Putins att de tycker att vissa grannländer "tillhör" dem och att dessa länder då kan attackeras. Ryssland har nu visat sitt rätta ansikte och ingen kommer lita på dem överhuvudtaget på mycket lång tid.
Citera
2022-04-04, 09:53
  #424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Vadå ingen skulle märka nåt? Tror du soldater på marken bryr sig om någon kommer på dom eller inte, det är möjligt att det inte var på direkta order av Kreml, men det är ändå krigsbrott. Kreml kommer naturligtvis göra allt för att förneka eftersom de trotsallt har det slutliga ansvaret. Det går dock inte att säga än hur långt upp i befälskedjan detta skedde än på länge, om någonsin går att säga.

Vem tjänar mest på detta? väldigt enkelt. Jag säger inte att det absolut inte är rysslands fel.
Citera
2022-04-04, 09:53
  #425
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tarningen
Har kollat på en video som Fria Tider lagt upp med lik effektfullt liggande längs en gata där den filmande bilen kör förbi. Ryssarna skall tydligen argumentera som så att det syns i backspegeln på en av bilarna att ett av "liken" börjar sätta sig upp när bilen kört förbi. Det här skulle i så fall påminna om tidigare liknande problem vid inspelningar med krisaktörer.
Citat:
Ursprungligen postat av jhww82
Kan ju vara så att de av rädsla fejkade sin egen död när de hörde hur bepansrade fordon närmade sig. De var ute på gatorna och sen la de sig ner av rädsla och spelade död. Anledningen till varför man inte rör eller vänder på döda i krig (speciellt i en sådan här situation när en av kombattanterna dragit sig tillbaka) är att de kan vara minerade. Var vanligt i bl a Vietnamkriget, Balkankriget och Afghanistankriget.
Citat:
Ursprungligen postat av Vikingaman
Om dessa "lik" som nu rör på sig 😆 är döda, vem dödade dem?

Att liken "rör på sig" är desinformation och lögn från ryssarna. Det finns inga lik som rör sig. Det framgår tydligt av dessa videoklipp, som visar vad som händer närmare:

Videosekvens 1:
Slow motion:
https://www.youtube.com/watch?v=xkXcex2Id4M
Inverterade färger:
https://twitter.com/AuroraIntel/status/1510641101643919368

Videosekvens 2:
https://twitter.com/SPITFIREVA/status/1510650964293869583

Citat:
Ursprungligen postat av MasterBait
Man kan se själv att de rör på sig.

Nej. Det kan man inte. Man ser tydligt att det är fråga om t.ex en vattendroppe/ljusreflex i det första fallet och vinkelförändringar i spegeln i det andra fallet. Titta på klippen igen ovan. Exempelvis videoklippet under titeln "Inverterade färger" är helt omöjligt att förklara bort, hur mycket du än försöker.

Rysk desinformation
Jag förstår att ryssarna vill förklara bort detta och lägga skulden på ukrainarna. Därav dessa tafatta och desperata desinformationsförsök. Men just detta spår med "levande lik" är stängt. Så ni får köra ett annat spår. T.ex att ukrainarna sköt sina egna eller annat finurligt. Det spåret kanske kanske är mer hållbart - åtminstone i några dagar till.
Citera
2022-04-04, 09:55
  #426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Jag tror att du förväxlar mig med någon antisemit. Är det där någon form av argument som är tänkt att övertyga mig eller övriga i tråden?
Äh. HandgnuggarOligark är en förvirrad HBTQ-aktivist.

Ja, för Putin-HBTQ, alltså.
Citera
2022-04-04, 09:55
  #427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Montalva88
Ryssland har sagt i många många år att dom kommer göra nåt om vi inte backar. att dom sen ljög om det dagarna innan och vi "trodde" på det är vårt eget fel.

Nu får du förklara närmare vad du menar.

Vilka är vi till att börja med?

Tycker du att Ryssland gör rätt som invaderar ett grannland?
Citera
2022-04-04, 09:57
  #428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lallisen
Nu får du förklara närmare vad du menar.

Vilka är vi till att börja med?

Tycker du att Ryssland gör rätt som invaderar ett grannland?

Nånting med NATO..
Väst.
Nej men att låtsas bli förvånad är inte heller rätt.
Citera
2022-04-04, 09:57
  #429
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Montalva88
Vem tjänar mest på detta? väldigt enkelt. Jag säger inte att det absolut inte är rysslands fel.

Finns väl ingen som "tjänar" på detta ??
Citera
2022-04-04, 09:58
  #430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Finns väl ingen som "tjänar" på detta ??

Ukraina tjänar på det om vi går in i ukraina.
Citera
2022-04-04, 09:58
  #431
Bannlyst
Allt över Ukraina bevakas av spionsateliter drönare, det borde rimligtvis finnas bevis när de sk "liken" hamnat där. Kan någon förklara hur "liken" plötsligt dyker upp 4dagar efter att Ryssland lämnat byn?
Citera
2022-04-04, 09:59
  #432
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Det där är lögner som redan debunkats i denna tråd. Det finns inga lik som rör på sig. Det är ren desinformation från den ryska trollfabriken. Det framgår tydligt i dessa videos, som tittat på dessa videosekvenser i detalj:

Videosekvens 1:
Slow motion:
https://www.youtube.com/watch?v=xkXcex2Id4M
Inverterade färger:
https://twitter.com/AuroraIntel/status/1510641101643919368

Videosekvens 2:
https://twitter.com/SPITFIREVA/status/1510650964293869583

Tänker faktiskt inte tro varken den ena eller andra trollfabriken. Ukraina håller på och beskyller ryssarna för en massa illdåd det inte det ligger i deras intresse att utföra - det är nog för mig att ta den sortens utspel med skepsis.

Särskilt när den sortens utspel direkt följs av vädjan om mer och bättre vapen eller som med Navalny - mer sanktioner. Hans kalsonger hann ju ta mig fan inte torka förrän USA krävde mer handelssanktioner. De där liken i områden hann i stället svalna fullständigt inmnan ukraina-journalister filmade dem.

Man skall faktiskt ta ALLA stridandes påståenden angående övergrepp eller segrar med skepsis i ett krig. Däremot - om man är riktigt intresserad så kan man ibland få en säkrare bild genom att följa efterspelet.

Tex vad gäller alla skjutningar på Maidan i Kiev 2014. Där gav efterspelet en ganska tydlig bild eftersom ukrainska myndigheter inte ens varit intresserade av vad som hände och vilka som var skyldiga.

Allmänt sett om man nu skall betrakta Putin-troll visavi Nato-troll här på flashback lite von oben så kan man allmänt säga att förstånds- och argumentations-nivån hos Nato-trollen är lite lägre medan rasist och folkhatsnivån hos Putin-trollen är lägre. För att man inte direkt avvisar ryssmedias dementier av massakrer på civila tolkar vissa dumskallar som att men tror på dem blint.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in