2022-03-28, 09:29
  #49
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
När det gäller för över 21år har det prövats då HD tagit upp flera fall av 21åring som dömts för grova brott.
HD har aldrig tagit upp ett fall för någon mellan 18-21år sedan lagändringen.

Att man skall ta hänsyn till utveckling och mognad är ovedersägligt, även om det nu skulle vara mot jämnåriga så skall det ändå beaktas och det är något som nu när det inte finns någon bestämd rabatt istället måste avgöras i varje enskilt fall och öppnar upp för godtycke, jag menar hur avgör man vad är normalt för person i den åldern?
Mognad och utveckling varierar enormt i den åldern, tidigare har man låtit rabatten stå för den förmildringen utom vid extrema skillnader(ren utvecklingsstörning).

Vi får väl se hur det blir men jag tror helt klart HD kommer ta upp fallet om det överklagas till HD och jag skulle inte på något sätt bli förvånad om borttagandet av fast rabatt istället leder till större individuella rabatter än tidigare.

Jag tror jag avslutar mitt deltagande i den här diskussionen med detta inlägg.

- Har HD prövat fall där någon som är 21 år åtalas för att ha begått grova brott eller har HD prövat frågan om påföljd för grova brott för en 21-åring utifrån att denne är just 21 år?
- För 21-åringar (eller 22-åringar, eller 40-åringar) finns sedan tidigare inte heller någon bestämd rabatt. Är det inte samma grad av godtycke i de fallen?
- Hur avgör man vad som är normalt för en person som är 21 år?
- Är det verkligen svårare att avgöra vad som är normalt för en person som är 21 år jämfört med vad som är normalt för en person som är 18 år?

Jag vill mena att utvecklingen varierar enormt även bland folk i åldrarna runt låga 20, precis som för 18-åringar. Det sker inget magiskt vid födelsedagar i någon ålder. Det kommer alltid att bli tröskeleffekter så länge man utgår från ålder. I just den här situationen uppstod den vid 20 kontra 21 års ålder enligt den tidigare ordningen och nu mellan 17 och 18 års ålder. Det är ingen principiell skillnad.

Bristande utveckling ska vara fråga om en avvikelse från vad som är normalt för en person i samma ålder som den tilltalade, oavsett om den tilltalade är 18, 21 eller 40 år. Du har samma problem med att bestämma vad som är normalt oavsett vilken ålder som är aktuell i det enskilda fallet. Det är inget som förändras genom lagändringen.

Det är tydligt att bristande utveckling i aktuellt lagrums mening inte konstitueras av att någon är ung och så att säga har eller kan ha mer utveckling att vänta. Det avgörande är i stället om den tilltalade, som exempelvis 18-åring, vid tiden för gärningen är/var så mentalt utvecklad som det ungefär kan förväntas att en 18-åring generellt är. Det spannet är givetvis brett vilket i princip är själva anledningen till varför jag gör gällande att det aktuella fallet knappast tarvar HD:s prövning av det skälet -- det ska vara fråga om en utvecklingsavvikelse som leder till att personen i praktiken inte är att betrakta som en (ungefär) 18 år gammal människa, utan som betydligt yngre. Så gällde också tidigare, såvitt avser 21-åringar, varför den lagändring som skett inte heller här innebär någon principiell skillnad.
Citera
2022-03-28, 12:52
  #50
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
Källa?

Här är ett exempel:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/ddp49J/avstangd-namndeman-overklagar-domen-full-av-logner

Det är dock toppen av ett isberg. Glöm livstid.
Sveriges rättsväsende är ett skämt.

https://nyheter24.se/amp/nyheter/inrikes/1009584-efter-dubbelmordet-pa-malmo-latinskola-18-arige-mordaren-far-spela-tv-spel-i-haktet
Citera
2022-03-28, 17:44
  #51
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Här är ett exempel:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/ddp49J/avstangd-namndeman-overklagar-domen-full-av-logner

Det är dock toppen av ett isberg. Glöm livstid.
Sveriges rättsväsende är ett skämt.

https://nyheter24.se/amp/nyheter/inrikes/1009584-efter-dubbelmordet-pa-malmo-latinskola-18-arige-mordaren-far-spela-tv-spel-i-haktet

Sikket skitsnack,

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/livstid-for-mc-mord--i-dag-faller-hovrattens-dom/

livstid
https://www.expressen.se/gt/vincent-hellner-22-far-livstid-for-knivmord/

livstid
https://www.expressen.se/gt/krim/gangtopp-mordades-historisk-dom-faller/

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/fel-man-skots-ihjal-chaufforen-far-livstid/

livstid
https://www.expressen.se/kvallsposten/dodade-ex-sambo-pa-toaletten-dom-i-dag/

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/rymlingen-tog-sig-till-sverige-mordade-efter-tva-veckor/

Antalet livstidsdomar kommer att slå rekord under 2021 i och med lagändringen som trädde i kraft årsskiftet 2020/21.
Citera
2022-03-28, 19:12
  #52
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Sikket skitsnack,

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/livstid-for-mc-mord--i-dag-faller-hovrattens-dom/

livstid
https://www.expressen.se/gt/vincent-hellner-22-far-livstid-for-knivmord/

livstid
https://www.expressen.se/gt/krim/gangtopp-mordades-historisk-dom-faller/

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/fel-man-skots-ihjal-chaufforen-far-livstid/

livstid
https://www.expressen.se/kvallsposten/dodade-ex-sambo-pa-toaletten-dom-i-dag/

livstid
https://www.expressen.se/nyheter/rymlingen-tog-sig-till-sverige-mordade-efter-tva-veckor/

Antalet livstidsdomar kommer att slå rekord under 2021 i och med lagändringen som trädde i kraft årsskiftet 2020/21.

Det är snarare du som snackar skit, gå igenom trådarna under kategorin "Aktuella Brott och Kriminalfall".

Om du tror att den här grabben får livstid, så är du helt ute och cyklar. Det är Sverige vi pratar om här, inte USA. Sverige är ett skämt.
Citera
2022-03-28, 19:16
  #53
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Det är snarare du som snackar skit, gå igenom trådarna under kategorin "Aktuella Brott och Kriminalfall".

Om du tror att den här grabben får livstid så är du helt ute och cyklar. Det är Sverige vi pratar om här, inte USA. Sverige är ett skämt.

Jag har inte uttalat mig om det enskilda fallet men du påstod att livstid var uteslutet p.g.a. att svenskt rättsväsende skulle döma emot gällande rätt vilket är fullständigt skitsnack.

Jag har inte läst på om lagändringen vid årsskiftet men medför den att 18-åringar ska bedömas på samma vis som 21-åringar så är rättspsykiatrisk vård eller livstid en väldigt bra gissning. En 21-åring hade sannolikt dömts till livstid för ett dubbelmord av det här slaget.
Citera
2022-03-28, 19:18
  #54
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Jag har inte uttalat mig om det enskilda fallet men du påstod att livstid var uteslutet p.g.a. att svenskt rättsväsende skulle döma emot gällande rätt vilket är fullständigt skitsnack.

Jag har inte läst på om lagändringen vid årsskiftet men medför den att 18-åringar ska bedömas på samma vis som 21-åringar så är rättspsykiatrisk vård eller livstid en väldigt bra gissning. En 21-åring hade sannolikt dömts till livstid för ett dubbelmord av det här slaget.

Då får du se hur fel du hade, ge det lite tid bara.
Domen kommer förr eller senare. Du är naiv om du tror att ett liv är något värt i det här pajaslandet.
Citera
2022-03-28, 19:20
  #55
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Då får du se hur fel du hade, ge det lite tid bara.
Domen kommer förr eller senare. Du är naiv om du tror att ett liv är något värt i det här pajaslandet.

Det spelar ingen roll om han så döms till 1 månads fängelse för misshandel av normalgraden, du har ändå fel i ditt påstående om att livstid inte är aktuellt med hänsyn till vänsteraktivister i svenska domstolar. Det räcker med ett enda exempel för att vederlägga ett sådant påstående och du har fått flera.
Citera
2022-03-28, 19:21
  #56
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Det spelar ingen roll om han så döms till 1 månads fängelse för misshandel av normalgraden, du har ändå fel i ditt påstående om att livstid inte är aktuellt med hänsyn till vänsteraktivister i svenska domstolar. Det räcker med ett enda exempel för att vederlägga ett sådant påstående och du har fått flera.

Du ljuger. Sveriges domstolar är infiltrerade av vänsteraktivister. Och du kommer att se det en dag. Ge det lite tid bara.
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2022-03-28 kl. 20:05.
Citera
2022-03-30, 14:06
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mongoprofeten
Du ljuger. Sveriges domstolar är infiltrerade av vänsteraktivister. Och du kommer att se det en dag. Ge det lite tid bara.
Hur förklarar du alla livstidsdomar? Var "vänsteraktivisterna" lediga de dagarna?
Citera
2022-03-30, 15:08
  #58
Medlem
Mongoprofetens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av derfilo999
Hur förklarar du alla livstidsdomar? Var "vänsteraktivisterna" lediga de dagarna?

Det där är inte en ursäkt för att Sveriges rättsväsende inte är ett skämt. Fast du får kolla upp nämdemännen i varje enskild dom, vilka partier tillhörde dessa? Där har du svaret.

Om straffet är för klent, då vet du att det är en sosse, centerpartist, miljöpartist etc.

Vad tror du att den här skolmördaren kommer att få för straff? Och hur mågna år kommer han att sitta inne?
__________________
Senast redigerad av Mongoprofeten 2022-03-30 kl. 15:10.
Citera
2022-09-08, 11:49
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fattighjonas
Nej det blir inte livstid. Det finns oftast förmildrande omständigheter och domstolar är skyldiga att ta sådana i beaktande. Även låg ålder är förmildrande omständighet. Att domstolar numera kan döma unga till livstid betyder inte att så blir fallet. 18 år blir det.

Tyvärr så blev det livstid. Nu ska en stor mängd av svenska barn och ungdomar sitta livet ut i fängelse....annars inte ens vuxna och gamla brottslingar brukar dömas till livstid. Rättsväsende blir bara mer och mer orättvis och galen.
Citera
2022-09-08, 11:51
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Det spelar ingen roll om han så döms till 1 månads fängelse för misshandel av normalgraden, du har ändå fel i ditt påstående om att livstid inte är aktuellt med hänsyn till vänsteraktivister i svenska domstolar. Det räcker med ett enda exempel för att vederlägga ett sådant påstående och du har fått flera.


Vänsteraktivister aktiva bara om det INTE gäller svenska barn och unga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in