Global svält hotar. Bör vi mäkla fred? Även om det innebär att Ryssland vinner?

Ukraina brukar ju ibland kallas för Rysslands kornbod.
Men då landet står för 8% av den globala spannmålsexporten så vore det kanske inte fel att säga att Ukraina agerar kornbod åt hela världen.

Det börjar nu trilla in rapporter om att flera vattenkraftsdammar i Ukraina har demolerats, vilket i sin tur har lett till att stora arealer av jordbruksmark har översvämmats.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/03/09/ukraine-intentional-flooding/
https://www.businessinsider.com/ukraine-satellite-photos-show-flooding-near-kyiv-slow-russia-advance-2022-3?op=1&r=US&IR=T

Det spekuleras i att detta är en avsiktlig strategi från Ukraina, avsedd att försvåra framkomligheten för ryska stridsvagnar, sk "hydraulic warfare". Andra menar att det är ryssarna själva som har förstört dammarna. (Dock oklart varför de skulle vilja försvåra framkomligheten för sin egen framryckande armé.)

Vad som dock verkar stå klart är att den översvämmade jordbruksmarken inte kommer kunna användas för livsmedelsproduktion under lång tid, då det översta jordlagret "top soil" eroderats. Det talas om att det kommer dröja minst fem år innan marken kan bli odlingsbar igen.

Samtidigt så höjs fler röster som varnar för att en global livsmedelskris är under uppsegling.

Vad jag har förstått så kommer ingen hungersnöd drabba EU eller Sverige, även om vissa tror att matpriserna kan komma att dubblas till hösten. Jag vet inte om det stämmer.

Men länder som Somalia, Etiopien och Eritrea importerar 90% av sitt vete från Ryssland och Ukraina. Somalia står dessutom inför en livsmedelskris som det är, då missväxt väntas i årets skördar. Andra länder som nämns i sammanhanget är Afghanistan, Jemen, Nigeria, Syrien.
https://www.rescue.org/article/3-ways-ukraine-conflict-will-drive-hunger-other-crisis-zones

En annan artikel nämner även Gambia, Libanon, Moldavien, Djibouti, Tunisien och Pakistan som beroende av spannmål från Ukraina.
https://www.reuters.com/business/world-bank-says-ukraine-war-may-prompt-grain-shortages-poor-countries-2022-03-16/


Ryssland invaderade Ukraina. Det är faktum. Man kan ha olika åsikter om huruvida det fanns fog för det eller ej.
Oavsett vilket så kan vi inte styra över Rysslands agerande, då Putin såklart är en galen diktator och gör som han vill.

Men teoretiskt sett så kan vi medborgare i väst påverka våra egna nationers utrikespolitik, eftersom vi har rösträtt och formellt sett lever i demokratiska samhällen. Därmed kan man också säga att vi (utifrån en moralisk ståndpunkt) är ansvariga för konsekvenserna av våra länders agerande. Detta är alltså något som vi alla bör ta ställning till.


Så är det då rätt av oss att agera i syfte att förlänga kriget mellan Ryssland och Ukraina, om detta riskerar leda till att den globala svältkatastrof som nu är på väg att uppstå försvåras ytterligare?

Eller borde vi istället försöka förmå Zelensky att snarast möjligt nå en förhandlingslösning med Ryssland? Även om Ukrainas intressen genom detta sätts i andra hand?

Den salige Madeleine Albright svarade en gång i "60 minutes" på en fråga om sanktionerna mot Irak, huruvida de 500k barn som beräknas ha svultit ihjäl var värt priset. Hennes svar var:
Albright tvekade inte. Det hon ville uppnå (oklart vad) var väldigt viktigt. Det var värt priset.

Det vi vill uppnå är att sätta Putin på plats och att de tappra ukrainarna ska vinna sin frihet från Ryssland. Visst, det är begripligt. Men vilket pris är vi beredda att betala? Om priset räknas i ihjälsvultna barn någon annanstans i världen?

Vi behöver desperat naturgasen för att kunna tillverka ADblue, något de t.om talade om idag på radion. Denna aspekt glömde du. Utan ADblue så kommer inga transporter att gå, och då blir det definitivt svält. I dagsläget syns inga alternativ, USA kan inte tillhandahålla närmelsevis lika mycket naturgas som Ryssland, och det kommer bli mycket dyrare som ett resultat. Sedan har vi även konstgödslet, som görs av naturgas. Utan detta kommer vi inte kunna odla, då blir det svält ändå, om vi inte köper maten direkt från Ryssland. Övriga länder som tillverkar mat behöver också konstgödsel. Detta gäller all mat, för även kött och kyckling behöver fodras med dessa grödor.

Nej, mass-svält nästa om inte sanktionerna tas bort. Bara idioter fattar inte detta.

Nonsens, ett snabbt besök på verkstan så är behovet av ad-blue bortprogrammerat och transporterna fortgår som vanligt, ad-blue är inte en kritisk produkt.

Problem finns i och med kriget i ukraina och bör på allvar beaktas, ad-blue är INTE ett av de!

Ok så det var återigen fake-news på SR P1 alltså. Misstänkte nästan det.

Men konstgödslet då? Det hörde jag inte på radion om, utan ifrån mer kredibla källor.(Bönder)

Om nu Ukraina "vinner" så lär de bli "EU's" kornbod istället för Rysslands..så då är det bättre att Ukraina vinner denna shism så snart som möjligt och Putin drar sig tillbaka.

Ja absolut. Det handlar definitivt inte bara om spannmålsproduktionen i Ukraina och Ryssland, även om den biten i sig är viktig nog. TS blev för lång som det var, så jag kunde inte gå in på alla aspekter.

Kostgödselproduktion, transporter. Och alla JIT-komplikationer som ackumulerats under två år av totalt verkningslösa lockdowns. Detta är en cluster-fuck utan dess like.

Jag är rädd att vi i "the collective west" kommer stå ensamma, isolerade och hatade om några år, efter att dammet av det här praktdebaclet har lagt sig. Vi kastar befolkningarna i "tredje världen" och medelinkomstländerna under bussen fullständigt. Detta helt oaktat konsekvenserna för oss själva, som inte heller kommer bli trevliga. Vi är grundligt fuckade nu.

Börjar nästan fundera på om det bara skulle vara bättre att gå och ta alla sprutor som erbjuds i framtiden. Så man blir en mindless drone utan förmåga till konsekvenstänk. En NPC känner inget lidande.

Vad får dig att tro att Ryssland kommer ge dig mat bara för att de får Ukraina? Ryssland bröt exporten av gödsel flera veckor innan kriget började. De skiter i dig och din mat.

Urusel tråd start, världen har lätt 8% extra o växla upp med. Bara bruka mer mark.

Folk måste sluta prata om att det är ryssland det handlar om. Det är inga problem om ryssland vinner. Det är bra för alla. Den som inte kan tillåtas vinna är pruttin. Är nog inte heller någon risk för det. Han har redan gjort sig skyldig till massmord. Vem fan kommer vilja skaka hand med honom efter det här? Vilken politiker kommer kunna förklara för sina väljare att de har samröre med honom? Diktatorer inte inräknat då.

Jag tror nog att både du och jag klarar oss hjälpligt. Säkert kan det bli lite skralare på lönekontot i slutet av månaden än vad man är van vid -Men det är ju ett billigt pris att betala för Ukrainas sak. "Slava Ukrayna!"

Frågan är snarare i vilken mån vi är beredda att låta länder drabbas som redan lider av "food insecurity" -Om vi har någon moralisk skyldighet att se även till deras intressen. Frågan är om vi bör vara pragmatiska -Eller om våra principer rörande Ryssland och Ukraina väger tyngre.

Bröt Ryssland mot några avtal när dom stoppade konstgödselexporten? Annars är det väl deras gödsel, som dom kan göra vad dom vill med? Dom kanske ansåg att dom behövde det själva? Jag vet inte.

Men så vitt jag vet så har Ryssland hittills hållit ingångna avtal om leverans av naturgas och olja till EU. Och det är väl i så fall tur det, för vår del. Vi får väl hoppas att dom inte ändrar sig på den punkten.

i zimbabwe eller bayers majsfält tänkte du?

Ja, konstgödning är en kritisk produkt men inte pga. att vi är beroende av importen per se utan pga. det stora energibehovet för att producera den, kväve som är den enskilt viktigaste komponenten vid spannmålsproduktion kan vi återuppta produktion av här i sverige igen (haft produktion tidigare) utan problem sålänge vi kan tillgodose energibehovet för den produktionen.

Samma i UK som har en av de större produktionsanläggningarna, dock stängda pga höga energipriser om jag förstått rätt, är ju förvisso bara ett problem om de skall konkurera med rysktillverkad (vitrysk, nej jag vägrar byta namn, jag kallar även grekland för grekland!) konstgödning då, annars är det bara att ta betalt.