2022-03-14, 20:11
  #82333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Salcinn
Svaga ledarna i väst? De satte direkt hårt mot hårt med de största sanktionerna genom tiderna som kommer skicka Ryssland årtionden tillbaka ekonomiskt. I princip varenda EU land stödjer Ukraina med materiell.

Putin invasion fick helt det motsatta effekterna, han trodde EU var svagt de visade motsatsen och står hårt enat emot Ryssland. Diskuteras om Europaarmé och varenda land rustar upp sitt försvar.

Ett splittrat Ukraina lyckades Putin också ena. Städer bara några mil ifrån gräsen där det ryska stödet hade majoritet har nu opinionen helt vänt.

Nato var inne i sin svagaste period någonsin. Flera länder la långt ifrån 2% av bnp och flera länder ifrågasatte alliansens behov. USA var kritiskt till att bära upp länder som inte la sin del och Frankrike funderade på att lämna. Putin gjorde Natoopinionen starkare än någonsin och förde Sverige&Finland ännu närmre ett Natomedlemskap.

Rysslands agerande 2014 och nu har fått helt motsatt effekt. Putin trodde på svaghet,oenighet och velighet ifrån världen men fick helt det motsatta.
Ja han har till och med fått Sverige att sätta upp natomålet på 2% av BNP. Haha.
Hade han väntat 2 år till så hade säkert Nato lösts upp. Men ryssarna är ju smarta
Citera
2022-03-14, 20:12
  #82334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fricky
"Estland ställer sig bakom Ukrainas krav på flygförbudszon, enligt ett pressmeddelande.

Estland är det första Nato-land som ställer sig bakom president Zelenskyjs återkommande krav.
"

Oroväckande, detta är inte bra..

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/lVmoXy/liverapportering-spanda-laget-kring-ukraina

Det är väl en het debatt, med många röster.
Vad Estland säger, är inte avgörande nånstans.

Och Putin verkar ju extremt rigid.
Han är så fyrkantig att han blir obegriplig.
Det är svårt att förhålla sig vettigt gentemot en sån snubbe. NATO är nog förvirrat just nu

NATO-flyg över Ukraina eller NATO på marken innebär tydligen WWIII och nukes överallt. NATO över eller i Ukraina = Armageddon.

Men att västvärlden (med NATOs goda minne) öser in vapen och militärgubbar via Polen och mördar rysk ekonomi, det får inte Putin att trycka på röda knappen.

Personal från NATO-länder jobbar för fan i Ukraina, för ukrainska soldater, som slåss med NATO-länders vapen. Drönare kommer från Turkiet, hallå ....

Logiken är totalt obegriplig.

Putin har kallats narcissist. Kanske han är.

Eller är han en aspie?

Han går inte bananas och använder kärnvapen pga Erdogans drönare men om NATO-plan kommer då jävlar....

Väst-länderna har samma konstiga tänk ....
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2022-03-14 kl. 20:22.
Citera
2022-03-14, 20:14
  #82335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Det kan inte var någon hemlighet att psykopaten Putin använder sig av olika offermyter för rättfärdigandet av hans bruna agenda. Ryssland har, precis som väst, bedrivit imperalism, underkuvat andra folk, där skiljer sig Putin inte från tidigare regimer. Offermyten han spelar på är orimlig.

Frågan är om västvärlden verkligen givit Ryssland en ärlig chans efter murens fall? Jag anser det inte, ryssar har åtminstone i några sekler behandlats som andrasortering i Europa, det förhållandet förändrades inte med Jeltzin varpå Putin m.fl. KGB män kunde utmanövrera och ta makten.
Efter murens fall borde Nato ha skrotats och kärnvapenarsenalerna slopats, men icke!



Det är inte svårt, när Sovjet kollapsade, ekonomin sjönk till botten, männen söp ihjäl sig, den militära förmågan krympte stort, när forna ockuperade länder blivit fria fanns inga incitament att ha kvar Nato, hotet var borta. Trots detta valde väst eller skall jag säga tog chansen med att införliva Östeuropa, det har varit lönsamt att ha en bakgård med lägre löner så att fabrikerna kan spotta ur sig profit till företagen…i väst. Självklart finns incitament i vapenindustrin också, med ett utvidgat Nato krävs mycket mer av dyra vapensystem.

Men visst, Nato kunde erbjudit Ryssland medlemskap, skrotat kärnvapnen tillsammans, monterat ner vapenindustrin, he…

Nope! Väst måste ha fiender för att definiera sin socioekonomiska överlägsenhet, världen blir svartvit.

Det måste kännas märkligt när du kommer på dig själv som krigshetsare, helt ovillig att se bakomliggande orsaker, och så förstoppad av allt hat att dina irrbloss inte går att tända längre.
Du kan ha ett uns av sanning i det där. Intressant ekonomikrönika i DN:

Citat:
Sanktionerna som västvärlden har infört mot Ryssland är de hårdaste som någonsin har satts in mot en ekonomi av denna storlek. Eskaleringen av den ekonomiska krigföringen har dessutom gått snabbare än vad någon hade kunde föreställa sig.

Har vi verkligen tänkt igenom konsekvenserna – och var går gränsen?

https://www.dn.se/ekonomi/katrine-marcal-att-strypa-den-ryska-ekonomin-ar-en-farlig-strategi/
Citera
2022-03-14, 20:15
  #82336
Medlem
”While a lot of unknowns remain, if it does turn out to be a Russian missile, initial evidence points to an accidental shootdown- by the DPR: possibly fired from Russian or LPR territory and miscommunication with DPR air defenses.”

Indikationer nu på att klustermissilen som träffade Donetsk kom från Luhansk.
Citera
2022-03-14, 20:16
  #82337
Medlem
Frickys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shoottheelks
FUCK!

The Riigikogu asks the UN member states to take immediate steps to establish a no-fly zone in order to prevent massive civilian casualties in Ukraine.
https://www.riigikogu.ee/en/press-releases/plenary-assembly/the-riigikogu-adopted-a-communication-regarding-russias-aggression-against-ukraine/
"The parliament of Estonia on Monday called for UN member states to "take immediate steps to establish a no-fly zone" over Ukraine to prevent further civilian casualties as Russia’s multi-front war against the country rages on."

https://www.foxnews.com/politics/russia-ukraine-nato-country-estonia-calls-for-immediate-establishment-of-no-fly-zone

Googla nästa gång kompis.
Citera
2022-03-14, 20:21
  #82338
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
”While a lot of unknowns remain, if it does turn out to be a Russian missile, initial evidence points to an accidental shootdown- by the DPR: possibly fired from Russian or LPR territory and miscommunication with DPR air defenses.” Indikationer nu på att klustermissilen som träffade Donetsk kom från Luhansk.

Det skulle inte förvåna mig, de är helt odugliga.
Citera
2022-03-14, 20:22
  #82339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av von Hindenburg
Du menar förutom att det är lögn? Du menar förutom att det är rysktalande ukrainare som utsätts för rysk terror?

Förutom att åtalspunkt 1 i Nürnberg var anfallskrig mot annat land...

Jag hoppas du vet att rysktalande ukrainare existerar därför att det ukrainska språket och den ukrainska kulturen var utsatt för nazism från ryssar, eller hur? Ryssland har försökt utplåna dem i flera hundra år och när du vet det är det fantastiskt chutzpah från dig att hävda det ryska narrativet.




Verkligen.



Du framstår som förståndshandikappad när du framför den här skiten.
Var Stepan Bandera rysk ultranationalist som kämpade vid sidan av nazityskland eller var han ukrainsk dito? Ukrainsk väl? Medverkade han och hans anhang till dödandet av tusentals judar tillsammans med nazi-styrkor?
Det är den mannen nuvarande ukrainska neo-nazister i Azov, Aida och Right Sector avgudar. Dessa element som nu har egna stridande enheter i ukrainas militär.

Från Times Of Israel som rapporterar ifrån en hyllande nassemarsch i Banderas ära i Kiev 1 januari 2022. Kolla nassefolkhavet på bilden.

"During World War II, Bandera led the Ukrainian Insurgent Army, whose men killed thousands of Jews and Poles, including women and children, while fighting alongside Nazi Germany against the Red Army and communists."

"Expressions of admiration for Bandera and other collaborators have increased in scope and status following the 2014 revolution in Ukraine, which toppled the regime of Viktor Yanukovych amid claims that he is a Russian stooge, and triggered an armed conflict with Russia."

https://www.timesofisrael.com/hundreds-of-ukrainian-nationalists-march-in-in-honor-of-nazi-collaborator/

"Ryska narrativet" Ok Karen.
Citera
2022-03-14, 20:26
  #82340
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det är väl en het debatt, med många röster.
Vad Estland säger, är inte avgörande nånstans.

Och Putin verkar ju extremt rigid.
Han är så fyrkantig att han blir obegriplig.
Det är svårt att förhålla sig vettigt gentemot en sån snubbe. NATO är nog förvirrat just nu

NATO-flyg över Ukraina eller NATO på marken innebär tydligen WWIII och nukes överallt. NATO över eller i Ukraina = Armageddon.

Men att västvärlden (med NATOs goda minne) öser in vapen och militärgubbar via Polen och mördar rysk ekonomi, det får inte Putin att trycka på röda knappen.

Personal från NATO-länder jobbar för fan i Ukraina, för ukrainska soldater, som slåss med NATO-länders vapen. Drönare kommer från Turkiet, hallå ....

Logiken är totalt obegriplig.

Putin har kallats narcissist. Kanske han är.

Eller är han en aspie?

Han går inte bananas och använder kärnvapen pga Erdogans drönare men om NATO-plan kommer då jävlar....

Väst-länderna har samma konstiga tänk ....


Det finns väl inga militära rådgivare från Nato kvar i Ukraina?
Citera
2022-03-14, 20:26
  #82341
Medlem
Brunafingrarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Du kan ha ett uns av sanning i det där. Intressant ekonomikrönika i DN:



https://www.dn.se/ekonomi/katrine-marcal-att-strypa-den-ryska-ekonomin-ar-en-farlig-strategi/
Ryssland kan säkert varva ner till en levnadsstandard i snitt med 1950-talet för att bevara stormaktsdrömmarna, kommer den unga generationen gå med på det?
Det tror inte jag, befolkningsminskningen kommer troligen att accelerera, brain drain och armod biter inga stormaktsdrömmar på under 2020-talet.
Väst borde redan nu fundera på en värld utan Putin för att inte vara med och forma framtidens diktator. Men Kina ligger nog före i så fall.
Citera
2022-03-14, 20:27
  #82342
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Varken Impulskontroll eller Konsekvenstänkandet är på topp i något av dom tidigare Öststats-regionerna, som numera är medlem i Nato. Det gör Nato labilt.
De är förmodligen i första hand medlemmar för att de vill oskadliggöra Ryssland vid första bästa tillfälle. I och med det här kriget ser de sin chans. Baltstaterna och Polen sitter lite taskigt till.
Citera
2022-03-14, 20:29
  #82343
Medlem
Knut-Annes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Ny rysk opinionsundersökning visar att folket står bakom specialinsatsen i Ukraina:https://twitter.com/RWApodcast/status/1503420693282701318
Tvivlar jag inte på, Ryssarna förtjänar all skit de kan få.
Citera
2022-03-14, 20:29
  #82344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brunafingrarna
Ryssland kan säkert varva ner till en levnadsstandard i snitt med 1950-talet för att bevara stormaktsdrömmarna, kommer den unga generationen gå med på det?
Det tror inte jag, befolkningsminskningen kommer troligen att accelerera, brain drain och armod biter inga stormaktsdrömmar på under 2020-talet.
Väst borde redan nu fundera på en värld utan Putin för att inte vara med och forma framtidens diktator. Men Kina ligger nog före i så fall.
Nja jag tror att Väst ska se till att det kostar att kriga och lönar sig att skapa fred, för Putin.

Om stridshandlingarna upphör, ska Väst omedelbart föra en politik som ser till att stödja den Ryska befolkningen. (Men inte nödvändigtvis Putin och hans nomenklatura.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in