2022-03-12, 14:11
  #545233
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Det har "tjatats" länge om risk vid ny influensapandemi tex. Har sett minst tre tv-program om det innan pandemin. Det är också luftvägssmitta. Att köpa in och lagra bra andningsskydd för vårdpersonal hade varken varit dyrt eller svårt.

Eller nödvändigt.

Citat:
Den gången hade vi tur att det inte var mer dödligt. Vad händer om det skulle komma något lika smittsamt med 20% dödlighet tex?

Ja, "andningsskydd" lär vara lika meningslösa även då.
Citera
2022-03-12, 14:31
  #545234
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Faktum kvarstår att folk hotades av böter om de uppehöll sig utanför hemmet annat än för tidigare listade saker, som ett endaste motionspass per dag, resor till och från jobb om det inte kunde undvikas, samt nödvändiga inköp på matbutik och apotek men de skulle göras så sällan som möjligt, samt naturligtvis för vård när det var nödvändigt. Annars riskerade de böter. Säger inget om att folk fick sitta på stranden. Folk fick inte sitta på stranden.
Ingen har fått böter för att de handlat mat eller gått till apoteket (vilket här i UK är samma sak som att gå till matbutiken). Det du helt felaktigt påstår är att någon fått böter för att de suttit på stranden eller "gått ut". Det är helt fel. Däremot finns det exempel på folk som fått böter för att de suttit på stranden och grillat med ett dussin kamrater - detta när bestämmelserna sagt att man inte skall umgås med personer utanför ens eget hushåll. Vid samtliga dessa tillfällen har dessa personer blivit uppmanade att avbryta sammankomsten och när de vägrat har de fått böter.

Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Pratar du om bekräftat smittade i UK? Långt fler antas ha varit smittade. Varför skulle ni annars ha fler döda än oss?
Vi har inte fler döda än er under den aktuella perioden. Sverige hade dessutom enormt många fler smittade än UK fram till November 2021. Hade Sverige infört en lockdown alternativt infört fler restriktioner hade Sverige haft betydligt mindre smittade och också färre döda. Tyvärr valde Sverige att inte göra någonting och det är därför man låg i toppen på antal smittade i hela världen. 18 månader efter att WHO deklarerat pandemin låg Sverige på plats 22 över de länder i världen när det gäller antal smittade. Antalet positiva COVID-tester per test och capita var vid den tidpunkten SEX gånger högre än i UK.

Sverige COVID-strategi kan enkelt sammanfattas med att man hade tur. Inget annat. Med lite mer proaktiv beslutsfattning hade man precis som forskningen visar kunna minska antalet döda med flera tusen. Jämför man detta med UK kan man fråga sig vad UK hade kunnat gjort annorlunda? I UK har man i motsats till Sverige gjort ALLT för att rädda liv. I Sverige misslyckades man totalt just på grund av total handlingsförlamning och avsaknad på beslut om restriktivitet.
Citera
2022-03-12, 14:46
  #545235
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Ingen har fått böter för att de handlat mat eller gått till apoteket (vilket här i UK är samma sak som att gå till matbutiken).
Har du aldrig hört talas om Boots??? Visst, de säljer lunchsandwichar, men jag skulle inte kalla dem för matbutik. Har du nån gång varit i UK överhuvudtaget? De flesta av deras butiker verkade hålla öppet:
There are over 2,400 Boots stores across the UK; we will temporarily close around 60 stores by next Wednesday 15 April 2020. The closing stores are typically in city centre or shopping centre locations and are usually within a few minutes’ walk to the next closest Boots pharmacy. Customers will be able locate their nearest stores by visiting Boots.com.

https://www.boots-uk.com/newsroom/features/covid-19-boots-uk-update-on-stores/
Citat:
Det du helt felaktigt påstår är att någon fått böter för att de suttit på stranden eller "gått ut". Det är helt fel. Däremot finns det exempel på folk som fått böter för att de suttit på stranden och grillat med ett dussin kamrater - detta när bestämmelserna sagt att man inte skall umgås med personer utanför ens eget hushåll. Vid samtliga dessa tillfällen har dessa personer blivit uppmanade att avbryta sammankomsten och när de vägrat har de fått böter.
Än sen, de hotades med böter. Det var inte tillåtet. Gud vad du tjatar om grillfester.

Citat:
Vi har inte fler döda än er under den aktuella perioden. Sverige hade dessutom enormt många fler smittade än UK fram till November 2021. Hade Sverige infört en lockdown alternativt infört fler restriktioner hade Sverige haft betydligt mindre smittade och också färre döda. Tyvärr valde Sverige att inte göra någonting och det är därför man låg i toppen på antal smittade i hela världen. 18 månader efter att WHO deklarerat pandemin låg Sverige på plats 22 över de länder i världen som hade flest smittade. Antalet positiva COID-tester var vid den tidpunkten SEX gånger högre än i UK.
Förstår uppriktigt inte varför du envisas jämföra vecka för vecka när utvecklingen sker olika i olika länder. Dessutom detta evinnerliga tjat om smittspridning när denna inte mättes särskilt väl. Dessutom handlar det ju lite om vem som smittas. Lindrigare restriktioner ökar kanske smittan bland de som inte är känsliga för den, vilket snabbt leder till förhöjd immunitet innan det ens fanns något vaccin åt alla, vilket kanske sen avspeglas i vår relativt lugna deltavåg, oerhört mycket lugnare än er. Så varför jämföra vecka för vecka? I slutändan har vi likafullt färre döda totalt.

Dessutom sätter du krokben för dig själv. Om smittade står i proportion mot döda då måste ni ha haft fler smittade för ni hade fler döda.

Om smittade inte står i proportion mot döda så gjorde vi rätt som tillät mer spridning bland de som klarade viruset bäst. Du kan inte vinna.

Citat:
Sverige COVID-strategi kan enkelt sammanfattas med att man hade tur. Inget annat. Med lite mer proaktiv beslutsfattning hade man precis som forskningen visar kunna minska antalet döda med flera tusen. Jämför man detta med UK kan man fråga sig vad UK hade kunnat gjort annorlunda? I UK har man i motsats till Sverige gjort ALLT för att rädda liv. I Sverige misslyckades man totalt just på grund av total handlingsförlamning och avsaknad på beslut om restriktivitet.
Låter lite fegt skylla på att vi bara skulle ha haft tur. Surt sa räven? Vi agerade klokare än er och stängde inte ner lika hysteriskt som ni. Och ingen hotades med böter för att man satt på stranden. Det finns visst just inga rapporter någonstans i världen om covidutbrott på en strand, enligt Mark Woolhouse eminenta bok The Year The World Went Mad.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-03-12 kl. 14:56.
Citera
2022-03-12, 14:53
  #545236
Medlem
crisscrosss avatar
UK passerade Sverige i antal döda per miljon invånare i april 2020. Sen dess har vi aldrig varit i närheten av att komma ikapp. Under 2021 drog de iväg i en ännu högre takt.
Citera
2022-03-12, 15:37
  #545237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MachDiamonds
Fast innan pandemin så var det ingen som trodde att andningsskydd skyddar mot virus. Och det gör de fortfarande inte.

Rök har ungefär samma partikelstorlek som viruset. Om du kan känna röklukt genom masken du använder så fungerar den inte mot virus. Testa får du se.
FFP2/N95 skyddar bra om de har bra passform och används korrekt. Rökpartiklarna är mindre än dropparna med virus i.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/pmc/articles/PMC7447000/
__________________
Senast redigerad av fabbe2 2022-03-12 kl. 15:43.
Citera
2022-03-12, 16:12
  #545238
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
UK passerade Sverige i antal döda per miljon invånare i april 2020. Sen dess har vi aldrig varit i närheten av att komma ikapp. Under 2021 drog de iväg i en ännu högre takt.
Hade Sverige infört mer restriktiva regler hade man haft ännu färre smittade och därför färre döda. Man dör inte av COVID-19 om man inte först smittas. Därför är det av extraordinär vikt att man undviker att folk smittas. Det gjorde inte Sverige, och det är därför Sverige länge låg i toppen av smitt-ligan, och man hade fler antal smittade än UK fram till slutet av September 2021. Man struntade helt enkelt i att försöka rädda människoliv. Det är inte svårare än så.

Att Sverige sedan lyckats få ner siffrorna kan enklast förklaras av att man slutat testa. Man VILL antagligen inte veta hur många som smittas. Sverige testar just nu runt 6,000 personer om dagen, i UK testar vi 750,000 om dagen. i Januari när Omicron härjade testade vi konstant över en MILJON människor om dagen för att försöka begränsa smittspridningen. Under samma period testade Sverige 75,000 om dagen. Andelen positiva tester per utfört test är just nu nära SEX gånger högre i Sverige än UK.

Med ganska små medel hade Sverige med stor sannolikhet legat på exakt samma nivå smittade som Norge och Finland. Sveriges misslyckande är oroväckande, och man har litat till slumpen och turen.
Citera
2022-03-12, 16:16
  #545239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Det har "tjatats" länge om risk vid ny influensapandemi tex. Har sett minst tre tv-program om det innan pandemin. Det är också luftvägssmitta. Att köpa in och lagra bra andningsskydd för vårdpersonal hade varken varit dyrt eller svårt.

Den gången hade vi tur att det inte var mer dödligt. Vad händer om det skulle komma något lika smittsamt med 20% dödlighet tex?

Edit: Inför tjänstemannaansvar och se till att vi har beredskap på riktigt. Så jäkla svårt kan det inte vara för experter att kategorisera olika risker och vad man bör göra för att ha beredskap på riktigt. Har för mig att man beräknar risk = sannolikhet * konsekvens. OT har vi tex beredskap för om det skulle komma radioaktivt nedfall från kriget i Ukraina om någon reaktor får härdsmälta eller om Putin skulle droppa en atombomb?? Länka gärna till någon diskussion på rätt forum.
Vilken beredskap har vi mot nedslag av en fet asteroid? Ingen hoppas jag, lägger hellre pengarna på annat.
Och mot radioaktivt nedfall funkar en soppåse bra, det var ungefär det man hade när man gjorde lumpen. Så bunkra några rulla sopsäckar du.
__________________
Senast redigerad av HalHandyman 2022-03-12 kl. 16:28.
Citera
2022-03-12, 16:22
  #545240
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Att Sverige sedan lyckats få ner siffrorna kan enklast förklaras av att man slutat testa. Man VILL antagligen inte veta hur många som smittas. Sverige testar just nu runt 6,000 personer om dagen, i UK testar vi 750,000 om dagen. i Januari när Omicron härjade testade vi konstant över en MILJON människor om dagen för att försöka begränsa smittspridningen. Under samma period testade Sverige 75,000 om dagen. Andelen positiva tester per utfört test är just nu nära SEX gånger högre i Sverige än UK.
Vi sparar två miljarder per månad genom att inte längre erbjuda gratistestningen av allmänheten. Den som vill kan köpa ett billigt självtest eller betala mer för ett PCR t ex inför utlandsresa.

Två miljarder är pengar som kan komma till bättre nytta på annat sätt. Är det så säkert att det är väl använda pengar att fortsätta "slösa" en halv miljard per vecka på tester när inlagda på IVA stadigt sjunkit en längre tid, liksom även övriga sjukhusinläggningar för covid? Pengar växer inte på träd, så även om vi har gott om träd får man vara lite klok med vad man lägger pengar på. Det är inte tänkt att pandemin ska vara ett stort svart hål som slukar alla resurser. Man får försöka optimera utifrån ett helhetsperspektiv.

Varför lägger ni fortfarande såna enorma resurser på testning? Är det riktigt klokt?

Citat:
Med ganska små medel hade Sverige med stor sannolikhet legat på exakt samma nivå smittade som Norge och Finland. Sveriges misslyckande är oroväckande, och man har litat till slumpen och turen.

Varför har då inte Skottland lyckats lika bra som Danmark och Norge? Det är frågan. Eller varför har inte Danmark lyckats lika bra som Norge? Gillar du körsbär?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-03-12 kl. 16:25.
Citera
2022-03-12, 16:34
  #545241
Medlem
trickydicks avatar
Säg hej till Deltakron

En nyupptäckt variant som är em mutation mellan Delta och omikron

Matti sällberg säger:
Citat:
Eftersom deltavarianten gav svårare infektion medan omikron var mer smittsam, finns det en oro över hur kombinationen kommer arta sig.
– Vi vet ingenting om den ännu, hur smittsam den är eller om det är en variant som kan konkurrera ut omikron. Det går inte att utesluta att deltakron skulle kunna ge värre sjukdom, men vi har inga indikationer på det nu.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/34gpgv/ny-variant-av-corona-upptackt-deltakron
Citera
2022-03-12, 16:48
  #545242
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Vi sparar två miljarder per månad genom att inte längre erbjuda gratistestningen av allmänheten. Den som vill kan köpa ett billigt självtest eller betala mer för ett PCR t ex inför utlandsresa.
Att Sverige väljer att spara pengar framför människoliv är uppenbart. Nu gällde diskussionen vilket land som lyckats bäst i försöken att rädda människoliv. Sverige har misslyckats värre än de flesta länder i det avseendet. UK valde att spendera pengar för att rädda människoliv, dvs raka motsatsen till Sverige.
Citera
2022-03-12, 18:57
  #545243
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Säg hej till Deltakron

En nyupptäckt variant som är em mutation mellan Delta och omikron

Matti sällberg säger:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/34gpgv/ny-variant-av-corona-upptackt-deltakron

Det är så oerhört tröttsamt. Artiklar om detta fanns i kvällstidningarna redan i början av januari, men Matti Sällberg tänker väl; "fan den som ger sig".

Ska vi nu pådyvlas att vi behöver fortsätta vaccinera oss på grund av deltakron, som redan i januari konstaterades vara lik de varianter vi redan träffat på och därför finns det antagligen en stor immunitet mot den varianten. Som forskare från Göteborg sa då, både i form av vaccinering och genomgången infektion.

Håhåjaja, de slutar aldrig.
Citera
2022-03-12, 19:26
  #545244
Medlem
hardusettminapas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trickydick
Säg hej till Deltakron

En nyupptäckt variant som är em mutation mellan Delta och omikron

Matti sällberg säger:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/34gpgv/ny-variant-av-corona-upptackt-deltakron

Stäng ner!!!!

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in