2022-03-08, 19:18
  #30589
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blutobluto
1. Jag skiter i vad millenials tycker är osmakligt. Ingen tvingar dig att läsa inlägg på Flashback.

2. Krister Petersson menar att YN sett någon stoppa ner något i en hård väska. Efter Krister Petersson tar upp saken på presskonferensen så handlar det knappast om ett Lypsyl.

3. YN säger att väskan var hård, det var inte Skandiamannens handledsväska.

Bonusinfo: YN kunde inte peka ut Skandiamannen på en fotokonfrontation.

Bilden som YN fick se var emellertid i Skandiamannens egen regi. Från framträdandet i Expressen Plus att ansiktet var maskerat. Hade han ens samma kläder och väska på den bilden, som den aktuella kvällen?

Teckningen av väskan som mannen bar med sig på David Bagares gata är dock märkligt lik den som SE har på bilderna i Expressen. Den teckningen gjordes redan den 3:e mars, utifrån YN:s beskrivning, får man anta.
Citera
2022-03-08, 20:27
  #30590
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Jasså vad är det som Engström vet men som en GM inte kunnat veta?

Att det tog tid innan man visste det var Palme. Att Palme lades i framstupa sidoläge. Att Palme legat på rygg. Att Lisbet stoppade bilar.
Citera
2022-03-08, 20:36
  #30591
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
1. Lägg av med dina härskartekniker. Jag tycker det är osmakligt.

2. Väskans storlek och huruvida en revolver får plats där är ovidkommande då Revoveln kan förvaras i hölster eller ficka.

3. Går inte att säga att Väskan YN såg inte kan vart SE handväska.

Dina debattekniker är lika osmakliga.

Det är inte helt ovidkommande att en revolver inte får plats, om man spekulerar i att SE stoppade in en revolver där. Som väl bland annat TP gör.

Men man kan säga att SE:s väska inte var hård. Man kan säga att revolverväskor och hölster är i liknande storlek av det YN såg. Ofta hårda.
Citera
2022-03-08, 20:39
  #30592
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Om inte annat är det någon som är uppe och köper korv på läktaren. Väktarnas beskrivning av hur SE såg ut den aktuella kvällen har flera gemensamma nämnare med signalementet på gärningsmannen. Men även några vittnen har prickat in utseendet på SE i tidningen.

Lustigt nog nämnde han förväxlingsteorin innan dessa tidningar gick i tryck. Sicken otur han har, men ändå ytterst förutseende av honom! Ingen bom där.

Väktarna säger jacka. Och ja, det verkar stämma in på mördaren.

Vilka vittnen har prickat in utseendet på SE i tidningen? Nämn ett mordplats vittne som säger keps och rock.
Citera
2022-03-08, 20:44
  #30593
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Bilden som YN fick se var emellertid i Skandiamannens egen regi. Från framträdandet i Expressen Plus att ansiktet var maskerat. Hade han ens samma kläder och väska på den bilden, som den aktuella kvällen?

Teckningen av väskan som mannen bar med sig på David Bagares gata är dock märkligt lik den som SE har på bilderna i Expressen. Den teckningen gjordes redan den 3:e mars, utifrån YN:s beskrivning, får man anta.

Nej, teckningen gjordes förmodligen efter att Holmér berättat om ett vittne som sett mördaren med väska på David Bagares gata. Och sedan lägger till sin egen tolkning att det var "en handledsväska" - detta ord hade inte YN uttryckt 3 mars. Och hon har väl egentligen aldrig sagt det var en handledsväska.

Finns det något som tyder på att expressen talat med YN 3 mars? Nej, det är förmodligen Holmérs benämningar som låg till grund för teckningen.

Om man ritar en handledsväska så ser det ut som en handledsväska.
__________________
Senast redigerad av enough-is-enough 2022-03-08 kl. 21:03.
Citera
2022-03-08, 20:45
  #30594
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Att det tog tid innan man visste det var Palme. Att Palme lades i framstupa sidoläge. Att Palme legat på rygg. Att Lisbet stoppade bilar.


Lägger till 2 ytterligare:
Att Lisbeth skulle uppfatta GM's signalement som "mörkblå täckjacka"
medan
Vittnet som lämnade uppgifter på mordplatsen skulle uppfattat GM's signalement som "mörk rock"

Dessa två uppgifter i kombination blir smått otroliga och det är märkbart att man inte vet vilket ben man ska stå på/vilket plagg man ska sätta på SE som GM. Man väljer och får problem oavsett.
Citera
2022-03-08, 20:48
  #30595
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Nej, teckningen gjordes förmodligen efter att Holmér berättat om ett vittne som sett mördaren med väska på David Bagares gata. Och sedan lägger till sin egen tolknin att det var "en handledsväska" - detta hade inte YN sagt.

Finns det något som tyder på att expressen talat med YN 3 mars?

Det är i förhöret efter detta (4/3) som YN, på förekommen anledning troligen, detaljerar och säger att det påminner om en handledsväska, men "saknar rem" och "att väskan var stabil - hård i sin form."
Citera
2022-03-08, 21:04
  #30596
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Lägger till 2 ytterligare:
Att Lisbeth skulle uppfatta GM's signalement som "mörkblå täckjacka"
medan
Vittnet som lämnade uppgifter på mordplatsen skulle uppfattat GM's signalement som "mörk rock"

Dessa två uppgifter i kombination blir smått otroliga och det är märkbart att man inte vet vilket ben man ska stå på/vilket plagg man ska sätta på SE som GM. Man väljer och får problem oavsett.
Det har väl spekulerats en del genom åren om att SE kanske skulle ha fått uppgiften om "mörkblå täckjacka" direkt från Lisbeth, och/eller att han kanske rentav själv skulle ha sett någon i "mörkblå täckjacka" i gränden. Och vad gäller det andra signalementet om "lång mörk rock" så påstod alltså SE att han skulle ha hört ett vittne berätta om just det för en polis på plats.

Förr i tiden (t.ex. när TP skrev sin bok 2018) fanns det väl inte några rimliga alternativa förklaringar till hur SE kunde lämna de här uppgifterna, men nu 2022 är ju läget ett annat. Sedan något år tillbaka är det nu allmänt känt att uppgifterna om just "mörkblå täckjacka" resp. "lång mörk rock" var de som hade gått ut i etermedia under mordnatten, och då kan man kanske också lättare tänka sig att det snarare var därifrån som SE hade fått allt det här (och detta helt oavsett om man nu föreställer sig honom som gärningsman eller inte).
__________________
Senast redigerad av Draifos 2022-03-08 kl. 22:03.
Citera
2022-03-08, 21:39
  #30597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Dina debattekniker är lika osmakliga.

Det är inte helt ovidkommande att en revolver inte får plats, om man spekulerar i att SE stoppade in en revolver där. Som väl bland annat TP gör.

Men man kan säga att SE:s väska inte var hård. Man kan säga att revolverväskor och hölster är i liknande storlek av det YN såg. Ofta hårda.


Har du nått exempel när jag använder härskartekniker eller är allmänt otrevlig?

1. Vad TP säger i frågan kan man kolla upp, men det spelar ingen roll i sakfrågan. Vapnet stoppades undan på mordplatsen och det behövs inte att vapnet stoppas undan i väskan.

2. Det är inom felmarginalen hur exakt hon uppfattade väskan. Precis som alla vittnesmål är dom inte likställda med det faktiska.
Citera
2022-03-08, 21:48
  #30598
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Nej, teckningen gjordes förmodligen efter att Holmér berättat om ett vittne som sett mördaren med väska på David Bagares gata. Och sedan lägger till sin egen tolkning att det var "en handledsväska" - detta ord hade inte YN uttryckt 3 mars. Och hon har väl egentligen aldrig sagt det var en handledsväska.

Finns det något som tyder på att expressen talat med YN 3 mars? Nej, det är förmodligen Holmérs benämningar som låg till grund för teckningen.

Om man ritar en handledsväska så ser det ut som en handledsväska.

Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Det är i förhöret efter detta (4/3) som YN, på förekommen anledning troligen, detaljerar och säger att det påminner om en handledsväska, men "saknar rem" och "att väskan var stabil - hård i sin form."

Korrekt! Första gången som ordet "handledsväska" nämns tycks vara i Aktuellt den 2:a mars 1986. Och då mycket riktigt av Hans Holmér.

Teckningen eller bilden är emellertid med i samma mapp som förhören med YN, så hon borde ha varit involverad i framtagningen av den?

På de bilderna har mannen även en keps ... Ännu ett mysterium, bland många andra.

Hur som helst syns inte remmen heller när den triangelformade SE håller i väskan inne på polishuset.
Citera
2022-03-08, 21:54
  #30599
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Korrekt! Första gången som ordet "handledsväska" nämns tycks vara i Aktuellt den 2:a mars 1986. Och då mycket riktigt av Hans Holmér.

Teckningen eller bilden är emellertid med i samma mapp som förhören med YN, så hon borde ha varit involverad i framtagningen av den?

På de bilderna har mannen även en keps ... Ännu ett mysterium, bland många andra.

Hur som helst syns inte remmen heller när den triangelformade SE håller i väskan inne på polishuset.

Vilken teckning avser du? YN förhörs 2 och 4 mars.
Citera
2022-03-08, 22:02
  #30600
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Väktarna säger jacka. Och ja, det verkar stämma in på mördaren.

Vilka vittnen har prickat in utseendet på SE i tidningen? Nämn ett mordplats vittne som säger keps och rock.

1. Jacka eller rock

I och med att plagget fladdrar så dant så lutar det mer åt en jacka än en rock?

Skandiamannens rock fladdrar dock Hollywood-mässigt när han uppvisnings-springer i TV.

För egen del misstänker jag att SE är Tensonmannen, och att Tensonmannen är GM.

Om Tensonmannen inte är GM hade han väl återfunnits bland alla vittnen?

Det huvudsakliga här är emellertid att SE:s jacka eller rock var mörkblå, och Tensonmannens åt det mörkblåa hållet. Hur plagget ser ut under sämre ljusförhållanden kan man endast sia om: Svart?

2. Keps!

AD, den av bilisterna som har bäst vy, ser en "deerstalker" -- alltså en keps med öronlappar och knäppen. LJ, den av alla (hyfsat nyktra) vittnen som stod närmast, såg en keps. Ergo: Keps.

3. Vittnen i tidningarna

Vilka vittnen i tidningarna? Flera vad det verkar. SVD har följande beskrivning av GM den 2:a mars:

"Han är cirka 180 centimeter lång och kraftigt byggd med ett framskjutet axelparti. [...] Den efterspanade bar vid tillfället för mordet en trekvartslång blå täckjacka och grå keps med skärmen knäppt. Mannen hade stålbågade glasögon."

Det sägs även något om tunna (sammanbitna?) läppar. Finns en bild på SE med en sådan "look".

Aftonbladet har liknande uppgifter på signalement dagen innan. Varifrån de kom? En bra fråga.

Kanske från Draifos "Supervittne"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in