De ortodoxa kyrkornas syn på kriget - Patriarken Kirill anklagar ukrainska pridetåg

Finns det några initierade eller annars bara intresserade FB-are, som skulle vilja diskutera de ortodoxa kyrkornas roll i den pågående striden? Gärna skulle jag läsa vad personer med rötterna i ortodoxa länder, förutom Ryssland och Ukraina även Grekland, Serbien, Rumänien med flera, anser om det som sker.

Det torde vara rätt känt att den rysk-ortodoxa kyrkans överhuvud, patriarken Kirill av Moskva, är en av de mest hundlikt lojala anhängarna till president Putin som tänkas kan. Kyrkofursten har välsignat precis varenda åtgärd Putin vidtagit under sin bana, förklarat att den ryske presidenten är ett Guds redskap, och att allt han gör sker för att rädda den sanna kristenheten.

Det kan vara svårt för en namnkristen eller icketroende nordbo att begripa sig på sådan retorik. Hur uppfattar ni Kirills förkunnelse, ni som har ortodox kristendom i ert andliga bagage - oavsett hur troende ni är?

I dag kan vi läsa om krigets orsak, enligt Kirill.

Patriarch of Moscow: Gay pride parades are to blame for the war in Ukraine
https://orthodoxtimes.com/patriarch-of-moscow-gay-pride-parades-are-to-blame-for-the-war-in-ukraine/

“In the Donbass there is rejection, a fundamental rejection of the so-called values that are offered today by those who claim world power. Today there is such a test for the loyalty of this government, a kind of pass to that “happy” world, the world of excess consumption, the world of visible “freedom”. Do you know what this test is? The test is very simple and at the same time terrible – this is a gay parade”.

And Kirill continues: “The demands on many to hold a gay parade are a test of loyalty to that very powerful world; and we know that if people or countries reject these demands, then they do not enter into that world, they become strangers to it.”

From the beginning of the war that Russia started in Ukraine, Patriarch Kirill provoked with his attitude, that of not condemning the invasion and bombing of civilians.

Men runtom i den ortodoxa kristenheten vållar detta vidriga krig mellan trosbröder ofantliga mängder smärta, sorg, ilska och bitterhet. En lång rad andra ortodoxa kyrkoledare fördömer den meningslösa blodsutgjutelsen. För några dagar sedan gick 176 vördnadsvärda andans män ut med en appell, och påminde dem som inlett kriget om domedagen och helvetets eviga plågor. (Man kan påminna om att det nu är fastetid för fromma ortodoxa, en tid då man ska ångra sina synder extra mycket.)

Orthodox Clerics Call For Stop To War In Ukraine In Rare Challenge To Russian Government
https://www.rferl.org/a/russia-orthodox-clerics-stop-war-ukrane/31730667.html

It is very rare for such a large number of religious clerics of the Orthodox Church to openly challenge President Vladimir Putin's government. In recent years, the Russian Orthodox Church and its leader, Patriarch Kirill, who did not sign the letter, have fully supported Putin's policies.

"We call on all opposing sides for a dialogue because there is no other alternative to violence,” the letter says. “Only an ability to hear the other side can give us hope to get out of the abyss our countries were thrown into several days ago. Let yourself and us all enter the Easter Lent in the spirit of faith and love. Stop the war."

The letter makes references to "judgment day” and “eternal suffering,” saying nothing on Earth can prevent that judgment.

“We remind that Christ's blood shed by the Savior for the world's life will be taken in the celebration of the Communion by those who gives murderous orders, not as life, but as eternal suffering.”

Taggar: ortodox - ortodoxa kristenheten / kyrkan / kristna - Rysk-ortodoxa kyrkan - Patriarken Kirill av Moskva - Putin - Ukraina

Svenska medier har förståeligt nog inte skrivit så mycket om rysk-ortodoxa kyrkans nära band till Putin, och dess välsignande av kriget mot "broderfolket". Här är några texter, som kanske kan intressera.

Kommentar: Invasionen av Ukraina görs till ett ”heligt krig” (Kräver inloggning)
https://www.etc.se/kommentar/invasionen-av-ukraina-goers-till-ett-heligt-krig

I den ryskortodoxa kyrkans vision om fred är Ukraina en underkuvad del av Storryssland, skriver Maria Küchen i en kommentar om hur Putin använder religionen för ett rättfärdiga sitt krig. Det byggs upp mot tre nya kyrkor om dagen i Ryssland, allt för att etablera bilden av Putin som from och fienden i väst som degenererad.

Den rysk-ortodoxa kyrkan ger sin välsignelse till kriget (Kräver inloggning)
https://www.dagen.se/nyheter/2022/02/25/den-rysk-ortodoxa-kyrkan-ger-sin-valsignelse-till-kriget/

SKR bör överväga att stänga ute Moskvapatriarkatet (Kan åtminstone tills vidare läsas fritt)
https://www.dagen.se/ledare/2022/03/03/skr-bor-overvaga-att-stanga-ute-moskvapatriarkatet/

Hur är det möjligt att en kyrklig ledare på ett så oförblommerat sätt ger sitt stöd åt ett krig?

Bakgrunden finns i teologiska föreställningar med rötter tillbaka till 300-talet kombinerat med 1800-tals nationalism. Det som hände på 300-talet benämns av en del teologer som “konstantinism” och syftar på förändringar där kyrkan gick från att vara en förföljd martyrkyrka till att bli en viktig del i kejsar Konstantins utbredning av Romarriket.

Moskvapatriarkatets ledare Kirill anknyter till de idéerna när han säger att “militärtjänsten är en aktiv manifestation av evangelisk kärlek till sina grannar” och ger trupperna sin välsignelse. Det är konstantinism i dess renaste form. Men det som skiljer Rysslands invasion av Ukraina från Konstantins annektering av kyrkan är att Putin använder den inhemska kyrkans historia som motivation för att döda andra kristna.
/---/
Och ambitionerna är långtgående. Kirill har till och med hävdat att Ryssland ska frälsa världen från ondskan. Den ondska han syftar på är den västerländska fria och enligt honom moraliskt dekadenta livsstilen. Ryssland har en speciell plats i Guds mission som stärks genom att Putin får mer inflytande.

Andreas Johansson Heinö: Putins världsbild har djupa rötter i den ortodoxa kyrkans religiösa ideologi
https://www.dn.se/ledare/andreas-johansson-heino-putins-varldsbild-har-djupa-rotter-i-den-ortodoxa-kyrkans-religiosa-ideologi /

Putin har varit den rysk-ortodoxa kyrkans man i Kreml sedan sitt tillträde. Många rubler har investerats i nya kyrkobyggnader. I utbyte har biskoparna skänkt andlig legitimitet åt det mesta som Putin gjort.

Putin har återskapat de historiskt mycket intima banden mellan staten och kyrkan. Efter sju decennier av ateistiskt förtryck under sovjetkommunismen följde ett decennium av religionsfrihet under Jeltsin.
/---/
Med Putin har kyrkan äntligen fått en ledare som förmått återställa den ortodoxa kyrkans självklara position som ”traditionell”, och därmed överordnad, religion.

För kyrkan har gränserna mellan Ryssland, Belarus och Ukraina aldrig handlat om mer än en rent administrativ indelning. Russkiy mir - ”den ryska världen” - är ett centralt begrepp i den religiösa ideologin, enligt vilken de östslaviska folken utgör en odelbar enhet. Ett folk, en nation, en kyrka.

Därför utgjorde det en mycket hård smäll när Bartholomeus I, patriarken i Konstantinopel och primus inter pares bland de ortodoxa ärkebiskoparna, 2018 valde att erkänna den ukrainska ortodoxa kyrkans självständighet.

Motiveringen var att det ukrainska folket förtjänar sin egen kyrka, precis som exempelvis serberna, bulgarerna och rumänerna (vilka fick egna kyrkor på 1800-talet med aktivt stöd från Moskva).

Den rysk-ortodoxa patriarken Kirill svarade med att förklara att man ”inte under några omständigheter kan överge den speciella historiska och andliga relationen” mellan Ryssland och Ukraina: ”Kiev är vårt Jerusalem”. När 170 präster i ett öppet brev förra veckan kritiserade kriget och vädjade om fred förblev Kirill tyst.

Den national-religiösa dimensionen är avgörande för att förstå Putins motiv bakom invasionen.

Det blir all tydligare att en utplåning av kristendomen måste bli ett prioriterat mål även i Sverige. Något för den nya rödgröna regeringen att ta tag i efter valsegern i höst.

Bra fråga, men du är väl finländare och har där finns ju en ortodox folkkyrka. Du kanske har ett hum om vad som predikas i Uspenski i dessa tider? Jag hittade inget på kyrkans svenskspråkiga hemsida men den var lite svårnavigerad då menyvalen ändå är på finska.

Sen har vi ju dessutom en icke oansenlig andel syrianer här i Sverige som är organiserade i ortodoxa kyrkor.

Religionen är mycket viktig i ortodoxa samhällena, särskilt ur europeisk standard - i Rumänien anser upp till 89% att religionen är väldigt viktig och samma siffra för Serbien hamnar på runt 50% medan Sverige ligger och drar sig på ynka 10% så det kan vara svårt för västeuropéer att förstå sig på denna retoriken. Patriarkaten i Moskva är en politisk knähund och jag har länge misstänkt att Vladimir Putin varken är troende eller bryr sig så mycket om den ortodoxa religionen - utan istället använder kyrkan för politisk vinning. Han är medveten om att det ryska folket ser ortodox kristendom som någonting positivt, och är en viktig grundpelare i deras samhörighet till varandra och detta är någonting han utnyttjar till sin egna vinst.

Jag tillhör den serbisk-ortodoxa kyrkan och min fru tillhör både serbiska och rumänska ortodoxa kyrkan, vi har god kontakt med flertalet ortodoxa individer och stöd för kriget verkar väldigt lågt. Serber föredrar generellt Ryssland framför Ukraina och många serber & rumäner är väldigt informerade om vad som har hänt i Ukraina sedan Euromaidan och de flesta verkar eniga om att en konflikt var oundvikligt och att Ukrainas politiker är marionetter styrda av väst.

Ortodox kristna ifrån Rumänien, Bulgarien, Makedonien, Grekland, Serbien, Moldavien, Ukraina och Ryssland brukar se varandra som ett broderfolk och i detta fallet är det inte bara religionen som är den röda tråden mellan Ukraina och Ryssland utan även att båda tillhör den slaviska rasen och har ett besläktat språk. Ett krig mellan ortodox kristna länder ses som en fruktansvärd tragedi och många menar att det är planerat av globalister, fördjupar man sig i vad som hänt i Ukraina sedan 2014 så är det tydligt att utomstående makter spelar en viktig politisk roll. Det är en komplicerad situation som folk bara lyckats skrapa ytan på och bilda sig en uppfattning men dess konsekvenser kommer existera bland oss i generationer. (tillägger att jag aldrig hört någon från Ukraina anse att övriga ortodoxa är deras broderfolk), det verkar vara ett säreget och udda land med en befolkning som försöker hårt med att inte vara östeuropeiska.

Svenskar hade nog uppfattat många ortodox kristna som 'foliehattar' då deras världssyn är annorlunda, serberna har t.ex fått uppleva klusterbomber och bomber med gammalt kärnavfall ifrån NATO och är väldigt medvetna kring USAs roll inom världspolitiken. Men jag har även noterat det i Rumänien att folket inte sväljer medias propaganda lika enkelt, många verkar vara av uppfattningen att Ukrainas politiker är västerländska marionetter och att Ryssland tyvärr inte hade något val och det talas också om att Ukrainas militär spelar ett fult spel med civilbefolkningen som sköldar, då de placerar sitt artilleri bland sin civilbefolkning. Jag har talat med flera stycken som tycker det är en tragedi att ortodox kristna krigar, men att Ryssland tyvärr inte hade något val och försöker skona civilbefolkningen så gott det går och att Ukrainas marionettpolitiker styrda av NATO/USA/väst är skyldiga till konflikten.

Den byzantinska örnen adopterade Ryssland när Konstantinopel föll, Ryssland ansåg sig vara det enda kristna riket som återstod och nu används religionen och kyrkan i politiskt syfte. Detta är någonting avskyvärt, tron skall inte använda i politiskt syfte och där ligger Ryssland i spetsen. Jag har inte märkt av samma beteende ifrån politiker/staten i Rumänien eller Serbien. Kristendomen är hjärtat i vårt samhälle, och det är med sorg i hjärtat som jag tänker på hur hemskt det är att två ortodoxa länder hamnat i väpnad konflikt. Kristendomen måste bevaras, det europeiska folket måste börja ta hand om varandra. Vem tjänar på en konflikt mellan européer? mellan ortodoxa? mellan slaver? Tjänar globalisterna något på detta? Hur? Fördjupar man sig i Ukraina sedan 2014 är det uppenbart att yttre makter påverkar landet, är konflikten någonting de strävade efter?

Ukraina är det mest speciella ortodoxa landet i Europa. Dekadensen där är hög och religionen verkar inte vara särskilt viktig för befolkningen, jag har länge misstänkt att landet styrs/påverkas av västvärlden alldeles för mycket. Frågan är egentligen; var kriget oundvikligt eller är detta ett krig som väst har velat skapa? Har väst medvetet påverkat Ukraina i årtionde? Kristendomen har krympt i hela Västeuropa, men i f.d kommuniststater så har den fått ett återsving, finns det någon yttre makt som förlorar på att kristendomen och dess värderingar återstår i halva Europa?

Syrisk-ortodoxa kyrkan är ett samfund för sig, de är alltså varken grekisk- eller ryskortodoxa. I västländerna buntas ofta alla samfund i Östeuropa och MÖ ihop som "östkyrkor" trots att skillnaderna mellan dem är stora.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Syrisk-ortodoxa_kyrkan
https://sv.wikipedia.org/wiki/%C3%96stlig_kristendom

Finlands ortodoxa kyrka har fördömt kriget. Den lyder under patriarkatet i Konstantinopel, och ser alltså inte Killer-Kirill som sin andlige ledare.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ortodoxa_kyrkan_i_Finland

Tyvärr hittar jag inga texter på svenska eller engelska. Men i det här "herdebrevet" säger kyrkans ledare att det inte finns något rättmätigt skäl för kriget, och att Ukrainas folk ska hjälpas på alla vis, både genom pengar och böner.

https://ort.fi/uutishuone/2022-02-26/mitaan-oikeutusta-sotaan-ei-ole

Finlands ortodoxa gör sig också klara att ta emot flyktingar. Kyrkan vädjar till Moskva-patriarkatets biskopar och präster att de ska verka för fred. Samtidigt hoppas man att anklagelserna för kriget inte ska riktas mot Rysslands folk, och att konflikten inte ska vålla splittring bland Finlands ortodoxa kristna.

Men det finns i Finland också en rysk-ortodox kyrka, som alltså tillhör Moskva-patriarkatet, Killer-Kirills och Putlers andliga imperium. Och där är det säkert en del medlemmar, kanske även präster, som tycker att det är bra att det blir ett slut på dekadensen och bögeriet i Ukraina. Men jag vet inget säkert.

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Church_in_Finland

Det har de senaste dagarna publicerats mängder av artiklar om hur kriget river upp djupa sår inom den ortodoxa kristenheten. Här är en helt färsk sådan.

How the Ukraine war is dividing Orthodox Christians
https://theconversation.com/how-the-ukraine-war-is-dividing-orthodox-christians-178319


Tack för att du medverkar! Tack också alla andra som deltagit i tråden - jag återkommer senare!

Haha, varje dag lär man sig något nytt.


https://www.reuters.com/world/europe/christian-orthodox-spiritual-leader-calls-end-ukraine-war-2022-02-27/

Klart Kirill stöder kriget, han vill väl ha sin ukrainska kyrka tillbaka.

Putin är andra ryttaren av apokalypsen. Detta krig är profeterat inte bara i uppenbarelseboken, utan 4 separata profetior ifrån olika troende på 1900-talet säger alla att Ryssland kommer rädda världen.

Baba Vanga

Edgar Cayce

Fatimas third secret

Medjugorje

De kristna som förstår detta behöver inte vara ortodoxa, det är stora delar av de USA kristna som förstår detta och därför håller på Putin. De anser att vatikanen och påven har svikit Gud, många misstänker även att han är satanist.

En länk om Edgar Cayce här https://atam.org/edgar-cayces-prophecy-about-russia/


https://www.timesnownews.com/viral/no-one-can-stop-russia-baba-vanga-had-predicted-vladimir-putin-would-rule-the-world-article-89866359

Detta tolkar jag som att det handlar om att han kommer rädda oss ifrån den judiska dekadensen och deras slavsamhälle som de tänkt införa med The Great Reset. Fast tyvärr kanske vi stryker med på kuppen om man får tro Baba Vangas profetia (Europe will become a wasteland) men det kan också syfta på ett spirituellt "wasteland" eftersom vi har tappat tron och de sunda värderingarna, ifrån vilket han isåfall kommer rädda oss genom att vi återfår tron. Kanske genom att framkalla apokalypsen som leder till jesus återkomst.

Moskvapatriarkatet är det största av alla i den Ortodoxa kyrkan, nej? Mig veterligen är det bara Kirill som stöttar Putin och det hela är lite märkligt. Detta krig kommer också att påverka den Ortodoxa kyrkan.

Ska detsamma gälla även islam och judendomen?

I så fall om, rekommenderar du då att vi blir mer vetenskapligt inriktade och övergår till scientologin?

Scientologi har inget med vetenskap att göra. Inget alls.

Killen är ju verkligen blåst i huvudet om han tror att Putin är någon jävla frälsare för kristna.
Nog att Ukraina är lite mer vänligare inställda till pride än vad ryssland är men det är inte mycket.

Putin går till kyrkan men speciellt religiös är han inte. Han bokstavligen skit i religion annars hade byggt en parkeringsplats av Tjetjenien där han äger is som gärna slaktar kristna. Han alliera sig med alla och ingen, han tänker endast taktik.

Skulle Putin hata LGTBQ människor så mycket så hade anfallit Sverige för länge sen.
Sådant där är han inte speciellt intresserad av förutom i hans egna land, där finns tydligen inga homosexuella människor.