2022-03-01, 21:57
  #61
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TupolevTu-144
Jag tror vi måste utgå från att Putin och Ryssland ljuger hämningslöst, vi måste göra det till ett slags axiom. Annars tror jag det blir svårt att begripa(inbilla sig) vad konflikten handlar om. Vanligt folk klarar inte av gråskalor och nyanser. Ännu värre vore det om rysk information skulle ge oss vid handen att Nato och väst har infiltrerat Ukraina och inte är värda att lita på.

Mycket lättare då att bara bestämma oss för att vi är "good guys" och ryssarna är "bad guys". Istället för vice versa. Och då är det såklart lämpligt att censurera/nonchalera informationen som kommer från Ryssland.

Hur ska man förhålla sig till att man kanske trissar upp ett krig med massa civila dödsoffer helt i onödan då baserat på rena lögner?
Citera
2022-03-01, 21:58
  #62
Medlem
Har man lyssnat på Putin ett tag så har han berättat sanningen om varför han invaderade Ukraina mellan alla lögner.

Han invaderade för att han anser att Ukraina inte är en suverän stat utan ska lyda under Ryssland.
Alla andra förklaringar han hävt ur sig är lögner.
Citera
2022-03-01, 22:01
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Risig
Att Ukraina innebär ett militärt hot är ju inte detsamma som att dom ska attackera Ryssland själva…

Nu har det militära hotet ökat enormt. Aldrig i historien har vi varit närmare den mänskliga civilisationens undergång.
Nej det kan knappast vara för att avvärja militära hot som han anföll Ukraina.
Hans exakta motiv får vi kanske aldrig veta. Han är ju en mycket hemlig och outgrundlig person. Jag tror till och med han gillar att ingen litar på honom för då är alla rädda
Citera
2022-03-01, 22:02
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Tänk om det är så att Ryssland inte alls sprider propaganda och talar sanning. De säger att man invaderar Ukraina för att de funnits militära hot där. Är det inte viktigt att ta sådana påståenden på allvar och inte anta saker. Det här gäller trots allt liv och död, hos civila dessutom. Att då bara anta att Ryssland ljuger är inte det att begå tjänstefel av människor i t.ex. regeringen som gör beslut gällande det här? För att inte säga omoraliskt av t.ex. nyheter och tidningar. I och med att man inte vet utan gissar att Ryssland sprider lögner och propaganda så kan det ju vara så att västerländsk media rent ut sagt ljuger när man påstår att Ryssland inte alls attackerade Ukraina pga militära hot. Kanske finns det till och med någon lag gällande journalister, att man inte får vara så hänsynslös i sitt rapporterande när det kan ha liv och död som konsekvens?

Vad känner ni kring det här? Litar ni blint på media att Ryssland och Putin ljuger i sina påståenden eller håller ni er öppensinnade tills fakta och bevis presenteras?

Ni som bestämt er i frågan redan innan bevis delats. Hur känner ni kring att det kan vara så att Ryssland faktiskt gjort detta för ett riktigt militärt hot som infunnit sig i Ukraina och därför är berättigade att attackera i förebyggande och skyddande syfte? Om det visade sig att det var så, hur tror ni att ni hade reagerat då?

Om det är så att jag missat bevis på att de ljuger får någon gärna dela med sig men jag har följt det hela sen det startade och har inte sett röken av bevis för påståenden som säger att Ryssland endast ljuger och sprider propaganda. Det verkar som att det i sig är en slags västerländsk propaganda som endast vill svartmåla Ryssland. Just eftersom man påstår att de ljuger men inte kan bevisa det. För mig blir det väldigt misstänksamt och finner det märkligt att alla bara litar blint på media utan en endaste kritisk tanke. Det är ju ett typiskt sektbeteende.

På något sätt känns det som att det är hatiska människor som också lätt accepterar informationen utan att ifrågasätta. För alla man ser som tror på det blint utan att bevis presenterats hatar på Putin. Kan det vara någon form av psykisk ohälsa som gör att människor litar blint på påståenden från media även om det inte finns några bevis för att t.ex. Putin och Ryssland ljuger? Vad känner ni?

Ryssland har gett följande skäl för att invadera Ukraina:

1. Det pågår ett folkmord i östra Ukraina.
2. Ukraina styrs av nazister.
3. Ukraina utgör ett militärt hot mot Ryssland.
4. Ukraina kan i indirekt utgöra ett militärt hot mot Ryssland i framtiden genom att ingå i NATO.

1-3 är direkta lögner. 4 är en halvsanning. Dock är NATO en försvarsallians och alldeles oavsett har inte Ryssland rätt att avgöra vilka allianser som ett suveränt land väljer att ingå i.

Väljer man att ha ett moraliskt perspektiv på hur stater agerar så har Ryssland agerat förkastligt. Ur ett strategiskt perspektiv talar mycket för att Putler har gjort en felbedömning av både sin egen och västs förmåga - men den saken är inte riktigt avgjord än.
Citera
2022-03-01, 22:02
  #65
Medlem
TupolevTu-144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Hur ska man förhålla sig till att man kanske trissar upp ett krig med massa civila dödsoffer helt i onödan då baserat på rena lögner?

Det är frågan! Men det blir ju en frågeställning först när man ifrågasätter nämnda axiom. Tanken är väl att man inte ska göra det. Och då är det enkelt att förhålla sig. Allt bygger på att du ska vara ignorant, inte tänka självständigt och köpa de förenklade förklaringsmodeller du serveras av media/MSM.
Citera
2022-03-01, 22:03
  #66
Medlem
baso80s avatar
Hela formuleringen på tråden är som ett riktigt dåligt skämt. Det här var inte ens bland de bättre försöken till provocerande ämnen.

Bara att meningen startar med ”Varför antar folk…”.

I de sämsta av amerikanska rättegångsfilmer hade man nu fått höra ”objection your honor, leading the witness…” och man hade fnissat och tänkt ”fan vilket dåligt manus, inte skulle en advokat ställa en sån korkad fråga”.

Det passar sig med en lika korkad fråga tillbaka: Varför antar du att andra antar att….
Citera
2022-03-01, 22:03
  #67
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thrive
Ryssland har gett följande skäl för att invadera Ukraina:

1. Det pågår ett folkmord i östra Ukraina.
2. Ukraina styrs av nazister.
3. Ukraina utgör ett militärt hot mot Ryssland.
4. Ukraina kan i indirekt utgöra ett militärt hot mot Ryssland i framtiden genom att ingå i NATO.

1-3 är direkta lögner. 4 är en halvsanning. Dock är NATO en försvarsallians och alldeles oavsett har inte Ryssland rätt att avgöra vilka allianser som ett suveränt land väljer att ingå i.

Väljer man att ha ett moraliskt perspektiv på hur stater agerar så har Ryssland agerat förkastligt. Ur ett strategiskt perspektiv talar mycket för att Putler har gjort en felbedömning av både sin egen och västs förmåga - men den saken är inte riktigt avgjord än.

Skulle du kunna bevisa att punkt 1-3 är lögner eller är det något du påstår bara?
Citera
2022-03-01, 22:05
  #68
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Hela formuleringen på tråden är som ett riktigt dåligt skämt. Det här var inte ens bland de bättre försöken till provocerande ämnen.

Bara att meningen startar med ”Varför antar folk…”.

I de sämsta av amerikanska rättegångsfilmer hade man nu fått höra ”objection your honor, leading the witness…” och man hade fnissat och tänkt ”fan vilket dåligt manus, inte skulle en advokat ställa en sån korkad fråga”.

Det passar sig med en lika korkad fråga tillbaka: Varför antar du att andra antar att….

Därför att man påstår saker som kan ha betyande konsekvenser för människors liv, folk kan dö. Utan att ens ha bevis för sina påståenden.

Nu får du gärna svara på trådstartens fråga. Alla bara säger att frågan är fånig men ingen kan förklara varför? Och såklart inget svar heller.
Citera
2022-03-01, 22:05
  #69
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Så det är helt omöjligt att det fanns militära hot i Ukraina?

Du menar civila som får ett gevär sig tilldelat och en och annan av dem får ett pansarskott Stora starka krigsmakten Ryssland får stora skälvan. Knappast!! Den kaxigaste i världen just nu hotar oss som inte har några, med kärnvapen.
Citera
2022-03-01, 22:07
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baso80
Hela formuleringen på tråden är som ett riktigt dåligt skämt. Det här var inte ens bland de bättre försöken till provocerande ämnen.

Bara att meningen startar med ”Varför antar folk…”.

I de sämsta av amerikanska rättegångsfilmer hade man nu fått höra ”objection your honor, leading the witness…” och man hade fnissat och tänkt ”fan vilket dåligt manus, inte skulle en advokat ställa en sån korkad fråga”.

Det passar sig med en lika korkad fråga tillbaka: Varför antar du att andra antar att….

Fint där, de allra flesta håller naturligtvis med dig. Som underhållning bör du läsa resten av ts inlägg i tråden. 😄
Citera
2022-03-01, 22:07
  #71
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Du menar civila som får ett gevär sig tilldelat och en och annan av dem får ett pansarskott Stora starka krigsmakten Ryssland får stora skälvan. Knappast!! Den kaxigaste i världen just nu hotar oss som inte har några, med kärnvapen.

Det finns andra former av terrorist hot också. Ett alternativ som diskuteras är bio-labb där man forskar på dödliga virus. Finns en tråd om det.
Citera
2022-03-01, 22:10
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Skulle du kunna bevisa att punkt 1-3 är lögner eller är det något du påstår bara?

Jag skulle kunna bevisa det eftersom jag har pratat med vittnen. Du kan också fråga de som filmas när de skäller ut de ryska soldaterna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in