Flashback bygger pepparkakshus!
2022-02-26, 15:32
  #505
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kexchoklad123


Vi ska värna om vår neutralitet. Vår del i NATOs operationer har endast varit att bistå med fredliga insatser med stöd av FN.

...
Libyen?
Citat:
Nato inledde interventionen redan samma dag som resolutionen antogs. Sverige anslöt sig till angreppet genom ett rekordsnabbt beslut i riksdagen den 1 april bara tre dagar efter att propositionen lagts fram. Svenska JAS-plan kom att spela en viktig roll i kriget genom att svara för omkring hälften av alla spaningsuppdrag som ledde Natos bombflyg.
https://www.alliansfriheten.se/utred...et-mot-libyen/

Det var ju desdutom ett sätt att visa upp JAS …
Citera
2022-02-26, 15:33
  #506
Medlem
Oucho.Sparkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frontlinjen
Du tänker på försvarsutgifter? Ja, det är snabbt ordnat med en ändringsbudget. Kan inte FMV/FM absorbera det får överskjutande del gå som militärt bistånd.

Ok men det är inte osannolikt att nåt medlemsland ser Sverige el Finlands medlemskap som riskabelt. Och vad får Nato för vinst av Sverige?

Varför skulle Sverige va intressant när vi inte visat avsikt med budget, inte utvecklat civilförsvaret (ligger under Eliasson så kanske därför?), först igår börjat utbilda militärer och var var den krisberedskap (för 2 år sen) som skulle upprustas? Och samtidig nedmontering av energiförsörjning.

Och var är mitt skyddsrum?
Citera
2022-02-26, 15:37
  #507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av noooooo
Lägger inte mina känslor i detta. Länder har olika syn på vad som är deras säkerhetssfär. Ett litet land som Ukraina kanske skulle hållt sig helt neutrala? Nu har ju inte Ukraina varit helt neutrala utan bevisat att man inte är att lita på. Speciellt i o m kuppen 2014.

F.ö är Ukraina inte speciellt någon stjärna i demokrati. Just nu är det typ de två av tre sämsta i klassen i Europa som slåss med varandra.

Litet land med 44 miljoner invånare. Vad är Sverige då, ett nanoland?

Demokratiska länder bör strunta i vad som är deras "säkerhetssfär" och låta andra demokratiska länder utvecklas så som de själva vill. Vill Ukraina bli medlemmar i EU, upprätthålla mänskliga fri och rättigheter och ha ett öppet samhälle, vad för rätt har Ryssland att neka dem den utvecklingen menar du? Kuppen 2014, du menar när befolkningen inte godtog att deras ledare valde att luta sig åt ett auktoritärt Ryssland istället för demokratiskt EU? Det om något visar väl vilket håll landet lutar, dvs åt väst/demokrati.
Citera
2022-02-26, 15:40
  #508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ModelX
Skulle inte förvåna mig ett dugg om Putin lackar ur och inleder en offensiv mot Sverige OM våra hjärndöda politiker fortsätter att hetsa om NATO.
Maggan är ju skitsmart som står på presskonferenser och öppet skryter om sitt humanitära insats att skicka massa material och vapen till Ukraina

Ingen är rädd för Putin längre efter all pisk han får i Ukraina. Det var dock redan från början ryggradslöst att använda argument som att "vi ska inte gå med i NATO för att undvika göra Putin arg". Vi ser med all tydlighet idag att han är en vek ledare som gömmer sig i sin bunker med en militär som fastnat i 70-talet.
Citera
2022-02-26, 15:41
  #509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maxatdunder
Ingenting för Sverige är neutralt och inte det viktigaste nu.
”Just nu”? Du menar att man ska vänta tills de har anfallit oss? Det funkar inte så.
Citera
2022-02-26, 15:42
  #510
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZugMaskin
Sverige bör förhålla sig neutrala och inte göra ett skit åt det här. Vi har för mycket att förlora på det.
Sverige är inte neutralt och har inte varit det på många år. Jag förutsätter att du inte gjort miltärtjänst, annars skulle du veta vem som är tänkt fiende för försvaret. RU vet givetvis att Sverige aktivt står på NATOs sida. Den nya vansinniga Putin-doktrinen och risken för NATOs passivitet för att skydda en icke-medlem kräver att Sverige går med i NATO. Detta är något som ändrat sig de senaste månaderna och folkopinionen visar också detta (folk är inte så jävla dumma som alla vill hävda).
Citera
2022-02-26, 15:43
  #511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xitars
Litet land med 44 miljoner invånare. Vad är Sverige då, ett nanoland?

Demokratiska länder bör strunta i vad som är deras "säkerhetssfär" och låta andra demokratiska länder utvecklas så som de själva vill. Vill Ukraina bli medlemmar i EU, upprätthålla mänskliga fri och rättigheter och ha ett öppet samhälle, vad för rätt har Ryssland att neka dem den utvecklingen menar du? Kuppen 2014, du menar när befolkningen inte godtog att deras ledare valde att luta sig åt ett auktoritärt Ryssland istället för demokratiskt EU? Det om något visar väl vilket håll landet lutar, dvs åt väst/demokrati.

Jävla dravel det där och så fungerar det inte i verkligheten. Inget land ska ha rätt att invadera eller störa ett annat land oavsett nivån av demokrati. Dock fungerar inte världen sådär. Det har USA bevisat under de senaste 70 åren.

En del av befolkningen godtog det inte och med hjälp av USA drog igenom en kupp. Visst, om 30% av Sveriges muslimer inte tycker om ett beslut så är det helt rätt att dom med hjälp av Saudisk underrättelsetjänst störtar regeringen. Snälla.
Citera
2022-02-26, 15:43
  #512
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kexchoklad123
Sverige har varit en viktig förhandlare i relationer mellan de här båda sidorna. Wallenberg-sfären har extremt goda relationer både i UAE och Kina exempelvis. Sveriges relation till Ryssland har även den varit god men tack vare NATO är den helt klart svajig i nuläget.

Världen behöver länder som agerar fredsmäklare. Risken för att ett stort världskrig skulle bryta ut ökar rejält om det bara finns 2 sidor och inga som kan agera oberoende förhandlare. Det kommer bara skada Sverige i det långa loppet.

Jag tror du har lite storhetsvansinne om du tror att Sveriges roll i världen är att mäkla fred i händelse av ett stort världskrig, och att vi av den anledningen bör vara neutrala. Sveriges politiska makt i världen är nära noll. Ingen bryr sig om vad Sverige gör. Lessen att behöva ta dig ner från din föreställning om "humanistisk stormakt" men vi är en liten prick på den globala politiska whiteboarden.
Citera
2022-02-26, 15:45
  #513
Medlem
Running_mans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KamratBlue
Sverige borde varit medlem i NATO redan när det grundades. Vi bör inte vänta en dag med att söka medlemskap. Rysslands hot och anfall visar på att ett medlemskap är nödvändigt och bråttom. Sverige kommer inte få hjälp av NATO likt att Ukraina inte nu får aktiv hjälp. Rysslands hot ska man bara tolka att det nu är det mer bråttom än någonsin att agera!
Exakt, håller med dig 100% här.

Idioter som säger att vi inte behöver bli medlemmar och att Sverige inte är i fara kommer ändra sin uppfattning över en natt när Putin anfaller exempelvis Gotland.

Anledningen till att Ukraina står helt själva utan hjälp från omvärlden är ju att dom inte är med i NATO. Putin vågar inte gå på något NATO-land i ett konventionellt krig.

När Putins styrkor väl står på Svensk mark så är det redan för sent!
Citera
2022-02-26, 15:46
  #514
Medlem
Enterprises avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bluemore
Inser att det är dags att lämna Flashback för gott när 70% av debattörerna är PRO-Ryssland.
Mer än hälften av dessa ”debattörer” är inte verkliga användare, vilket deras posthistorik lätt visar.
I själva verket är stödet för Putin bland svenska folket marginellt. Tidigare fanns det visst stöd hos bl.a. SD-anhängare, men jag är övertygad om att de senaste månadernas händelseutveckling blivit en ”wake upp call” för dessa. Jag tycker mig se detta här på FB, om vi bortser från trollen med posthistoriken.
Citera
2022-02-26, 15:46
  #515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stavrogin
Läge här att påminna om att EU har väldigt skarpa skrivelser iom Mutual Defence-klausulen:

"if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power".

Källa: https://eur-lex.europa.eu/summary/gl...l_defence.html

Ukraina är ju som bekant inte EU-medlem och klausulen är så vitt jag vet inte testad än. Men som sagt, alla EU-länder förbinder sig ju bistå vid händelse av krig.

Väl talat Stavrogin!

Så om mobbaren säger att vi inte får vara kompisar med vem vi vill, då gömmer vi oss på skolgården i ett hörn och hoppas på det bästa för, vi vill inte ta några risker? Men, det finns inte någon fara för att mobbaren kommer tillbaka nästa dag och vill ha vår lunch och kanske de där nya fina skorna vi fått och gillar så mycket?

Kort sagt, har Ryssland missat att Sverige inte längre är neutralt? Vi är ju del av denna "Solidaritetsprincip" (Lissabon 2009) och ska därmed bistå med militär kraft om ett EU land (Polen, Baltikum)... blir anfallet.

Frågan Ryssland kanske ställer sig är; varför har Sverige inte gått med i NATO? Om Sverige ändå tog parti 2009 så varför väljer man att ha samma skydd som Ukraina? Dvs. ett skydd i form av att NATO säger "vi ber för er, vi skickar lite krigsmateriel men - vi kommer inte hjälpa och ni kommer förlora luftherraväldet fort som tusan. Dvs. ni kommer endast kunna bedriva ett plågsamt gerillakrig där anfallande makt sakta maler ned er och era familjer - eller - så kan ni kapitulera som Norge och Danmark mot Tyskland. Vi hjälper er inte eftersom då kanske någon färgstark ledare i öst drar iväg en kärnvapenmisil.

Ryssland driver Sverige in i NATO. Så länge vi inte behöver vänta på att bli medlemmar är det väl bara att köra. Det vore ju lite värre om det var "prövotid" ... eftersom de månaderna skulle kunna bli rätt nervösa.

Ge aldrig vika för en mobbare!
Citera
2022-02-26, 15:47
  #516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peterZiipen
Du tror att det finns en stor risk att ryssen kommer alltså? Eller menar du högoddsare?

Just det! Högoddsare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in