Ryssland varnar Sverige och Finland från att gå med i NATO

HERREGUD, du har absolut noll koll alltså.

Bästa vore nog om du läste på innan du börjar köra propaganda, alla är inte lika oinsatta som du verkar vara.

Jo NATO kommer ge oss bättre försvar än vårat försvar om vi har 10% BNP vilket inte är en realistiskt spendering. Vi behöver en allians, Norden kommer inte hjälpa oss för de vill hellre att vi går med i NATO istället för att vara med i nån ny diffus militär allians.

Sverige bör förhålla sig neutrala och inte göra ett skit åt det här. Vi har för mycket att förlora på det.

Västvärlden har inte patent på att skydda sina gränser mot att fientliga element parkerar vid dom.

Ukraina har betett sig lika efterblivet som Georgien.

The Woke Empire har ingen framtid. Den härskande klassen, den s.k. "eliten", har under de senaste decennierna - med sin kortsiktiga girighet, folkfientliga politik och verklighetsfrånvända idioti - förstört Väst på precis alla fronter: ekonomiskt, psykologiskt, ideologiskt och demografiskt. Sverige ska naturligtvis inte gå med i NATO, utan hoppa på en livbåt och överge det sjunkande skeppet.

Neutralitet och respekt. Det är en mycket rimligare väg framåt vad den rysk-svenska relationen beträffar. Sverige har inget skäl överhuvudtaget att inte behandla Ryssland med tillbörlig respekt. Hela idén om att Putin är Hitler och att Ryssland har för avsikt att ta över Europa är absurd.

Strunt.

Du kan snarare jämföra det med att USA skulle behandlat Kanada som en del av USA och krävt inflytande, t ex att endast engelska skulle talas och utrikespolitiken styras från Washington. Självfallet skulle det skapat avsky och splittring. Kanada skulle då vilja skapa allianser med andra för att säkra sitt självbestämmande.

USAs inblandning i diverse centralamerikanska staters inre angelägenheter kan man ha synpunkter på, t ex Nicargua. Liksom invasionen av Irak, som var direkt kontraproduktiv. Den protesterade även USAs partners mot, som de flesta minns. Frankrike och Tyskland t ex.

Men det sinnessjuka anfallet på Ukraina saknar motstycke. Vi får nu hålla tummarna på att luften går ur det ryska anfallet de närmaste dagarna. Annalkande brist på kritiska förnödenheter talar för detta. De närmaste 2-3 dygnen blir avgörande.

Hela västvärlden (i princip) är med i NATO, således är det en pakt för att försvara västerländskt levnadssätt, dvs västerländsk demokrati. Enda anledningen till att INTE vara med i en sådan pakt är att man är feg (dvs inte själv vill bidra), eller inte stödjer västerländsk demokrati.

Kan hålla med om att Turkiet är en extrem outlier i NATO. Å andra sidan är sannolikheten för att något demokratiskt land skulle attackera Turkiet väldigt liten. Det är bara Armenien i närområdet som eventuellt skulle kunna falla i den kategorin. Och visst, Armeniens relation till Turkiet är mycket dålig (Armenien är kristet, Turkiet är muslimskt). Det bästa hade ju såklart varit om Turkiet inte leddes av en radikal muslim... Ser dock ingen sannolikhet för att Armenien skulle attackera Turkiet, och om Turkiet själva skulle attackera Armenien så kommer de troligtvis kastas ut från NATO, då NATO är en försvarsallians, inte en attackallians. NATO (USA) skulle aldrig godkänna en attack mot ett kristet demokratiskt land (Armenien).

Det är snarare du som har noll koll.

Patriotsystemet har funnits sedan tidigt 80-tal. Det har, med självklar nödvändighet, vidareutvecklats och förfinats sedan dess. Bättre radar, bättre robotar. Även användare som t.ex Israel har gjort egna förbättringar som är tillgängliga på marknaden.
Att kalla det "gammalt skräp" antyder samma resonemang som om man tror att alla Volvobilar är gamla 240. Systemet är kompetent och har styrkor och svagheter precis som allt annat.

Inser att det är dags att lämna Flashback för gott när 70% av debattörerna är PRO-Ryssland.

Nja jag vet inte, då litar man ju blint på någon annan vilket det aldrig finns några garantier för.

"1964. Brukar framhållas som det år den svenska försvarsmakten är som starkast och bäst rustad. Det svenska försvaret kan vid krig mobilisera 800 000 man. Flygvapnet räknas som ett av de största i världen med över 1 000 flygplan. Det svenska försvaret förfogar över nästan 1 500 stridsfordon."

Det är den nivån nånstans jag menar att vi ska tillbaka till.

Läge här att påminna om att EU har väldigt skarpa skrivelser iom Mutual Defence-klausulen:

"if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power".

Källa: https://eur-lex.europa.eu/summary/glossary/mutual_defence.html

Ukraina är ju som bekant inte EU-medlem och klausulen är så vitt jag vet inte testad än. Men som sagt, alla EU-länder förbinder sig ju bistå vid händelse av krig.