2022-02-25, 22:27
  #81733
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Ja kanskje vedkommende listet seg inn og stod å tjuvlytta. Ser ikke bort fra det. Men jeg tror ikke hun var avkledd når hun ble angrepet og jeg tror ikke hun ble angrepet på badet oppe. Klær, smykker, mobil og sandaler er funnet i husets første etasje. Mye tyder på at TH kan ha vært i kontakt med noe av dette med tanke på avsatt DNA på bukse og en sandal. Jeg ser ingen hensikt med at noen skal ha forflyttet disse tingene fra husets andre etasje til toalettrommet i første etter at dette var over.

TH var veldig opptatt av at politiet ikke skulle undersøke andre etasje. Mon tro hvorfor.
Han påsto ugjerningen hadde skjedd i første, og kunne ikke begripe hvorfor politiet
kastet vekk tiden (hans ord) med å lete på feil sted. Tenk det kan han hardnakket påstå
til tross for at han hadde vært på jobb da dette skjedde. Tidspunktet gjettet han visst også.
Skulle nesten tro han var synsk.

At klær og eiendeler lå i første kan tyde på at GM hentet dette fra badet ovenpå og
plasserte det i første, som en del av åstedsrigging. Klærne var dessuten brettet og
lå etter sigende ganske pent plassert med et håndkle over. Noen har altså tatt i disse
tingene etter AE var drept eller bortført. TH sitt DNA kan tyde på at det var ham.
Politiet har antydet at han sannsynligvis har stått for rydding og vasking. Om ikke mer.

Citat:
Det er dessuten ikke opplyst hverken tegn til kamp eller funn av Fru Hagens DNA på dette badet i andre etasje. Noe det er nærliggende å tro ville blitt funnet med tanke på glasskår etter knust lampe der oppe dersom hun kjempet, var naken og barbeint.

Nei jeg tror hennes eiendeler i første etasje forteller sin egen historie. At disse tingene ble igjen i boligen forsterker mitt inntrykk av at dette var et drap med et meget personlig motiv. En tabbe vil jeg kalle det.

Hvor står det at AEs DNA ikke fantes på badet hun selv brukte daglig?
Jeg vil tro hennes DNA var "all over the place" uansett angrep eller ikke.
Knust lampe anser jeg som et mulig spor etter kamp. Politiet har uttalt at
de antar angrepet startet på badet i andre etasje.

I motsetning til oss har krimteknikere saumfart hele huset. De finner ikke på ting
sånn helt ut av det blå. Så jeg ser ikke helt hvordan du får det til at dette ikke er interessant.

Jeg kan se for meg at GM overrasket henne mens hun var på vei til å ta sitt morgenbad.
Men hun gikk til motangrep, og angriperen ble vel kanskje dyttet slik at han knuste lampen.
Mannlig Hagen-blod ble sannsynligvis funnet på glassbitene fra lampen. Derfor diktet TH opp
badekarhistorien som en forklaring på dette.
Citera
2022-02-25, 22:31
  #81734
Medlem
Her er noe for dere som tror det var TH

https://m.youtube.com/watch?v=gnQIOm2KimA
Citera
2022-02-25, 22:49
  #81735
Medlem
Nøkkelmysteriet

Da AEH forsvant så forsvant også husnøkkelen de pleide å ha i garasjen.
Husnøkkelen var i S4 og ble brukt så sent som kvelden før forsvinningen.

Da TH og AEH kom hjem fra teateret sent på kvelden, brukte de denne nøkkelen til å låse seg inn.

Selv om TH har forklart at han observerte flere mistenkelige personer i nærheten av S4 i en periode før forsvinningen, ble husnøkkelen likevel oppbevart i en støvel i garasjen og alarmensystemet holdt deaktivert. Hvorfor de ikke har flere sett med nøkler er uvisst.

Da de kom hjem i taxi etter forestillingen gikk AEH inn i garasjen og hentet nøkkelen.

Det kan bety at de skjønte at TEH ikke lenger var hjemme, eller kanskje hadde fått beskjed om dette. Hva viser for eksempel mobilloggen. Sendte TEH en SMS om at han hadde dratt like før de kom? Eller gjorde han det ikke. Det er ikke hovedpoenget her.

Etter at AEH låste opp er det naturlig å tenke seg at nøkkelen ble lagt på det lille halvmåneformede bordet i stuen. Bordet er «hjertet i bygget». Der legger de «alt», har TH forklart i politiavhør. Nøkler, mobiltelefon og andre ting som brukes ofte. På det bordet finner man alt.

Alle eiendelene til AEH ble lagt igjen: hennes mobiltelefon, ringer, klær og sko. Men husnøkkelen er sporløst borte...

Hvorfor skulle ukjente GM ha tatt med seg husnøkkelen når de var opptatt av å la alle eiendelene til AEH ligge igjen?
Hvorfor ta med seg noe som kan knyttes til S4 og AEH når alt annet lå igjen?

Hva kan nøkkelmysteriet fortelle?
Citera
2022-02-25, 22:51
  #81736
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
TH var veldig opptatt av at politiet ikke skulle undersøke andre etasje. Mon tro hvorfor.
Han påsto ugjerningen hadde skjedd i første, og kunne ikke begripe hvorfor politiet
kastet vekk tiden (hans ord) med å lete på feil sted. Tenk det kan han hardnakket påstå
til tross for at han hadde vært på jobb da dette skjedde. Tidspunktet gjettet han visst også.
Skulle nesten tro han var synsk.

At klær og eiendeler lå i første kan tyde på at GM hentet dette fra badet ovenpå og
plasserte det i første, som en del av åstedsrigging. Klærne var dessuten brettet og
lå etter sigende ganske pent plassert med et håndkle over. Noen har altså tatt i disse
tingene etter AE var drept eller bortført. TH sitt DNA kan tyde på at det var ham.
Politiet har antydet at han sannsynligvis har stått for rydding og vasking. Om ikke mer.



Hvor står det at AEs DNA ikke fantes på badet hun selv brukte daglig?
Jeg vil tro hennes DNA var "all over the place" uansett angrep eller ikke.
Knust lampe anser jeg som et mulig spor etter kamp. Politiet har uttalt at
de antar angrepet startet på badet i andre etasje.

I motsetning til oss har krimteknikere saumfart hele huset. De finner ikke på ting
sånn helt ut av det blå. Så jeg ser ikke helt hvordan du får det til at dette ikke er interessant.

Jeg kan se for meg at GM overrasket henne mens hun var på vei til å ta sitt morgenbad.
Men hun gikk til motangrep, og angriperen ble vel kanskje dyttet slik at han knuste lampen.
Mannlig Hagen-blod ble sannsynligvis funnet på glassbitene fra lampen. Derfor diktet TH opp
badekarhistorien som en forklaring på dette.

Mye fornuftig her. GM forlot kanskje åstedet med AEH, og i dette stresset ble den rennende krana på badekaret ikke skrudd igjen. Noen fikk en ekstra vaskejobb etterpå. Kanskje herremannen var der borte for å skru av vannet
__________________
Senast redigerad av Alsagio 2022-02-25 kl. 23:08.
Citera
2022-02-25, 23:13
  #81737
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
Mye fornuftig her. GM forlot kanskje åstedet med AEH, og i dette stresset ble krana på badekaret skrudd igjen. Noen fikk en ekstra vaskejobb etterpå. Kanskje herremannen var der borte for å skru av vannet
Du mener teh skrudde av kranen. Vasket opp etter gm, kuttet seg i kamp med lampen da han skled på det våte gulvet, men ikke ble helt ferdig til 10.07. Mistet i tillegg aehs telefon da han skulle legge den og eiendelene på bordet. Må også vært hjemom for å ringe 8.50 før han fortsatte oppryddingen. Ikke helt umulig, men da må drapet skjedd tidligere og mb vitner falskt. Teh virker mer som en ryddegutt enn kalblodig drapsmann. Slet kraftig i avhør og er påført traumer langt utover kidnappet mor som kanskje kunne komme til rette mot løsepenger. Teh må skjule ett eller annet
Citera
2022-02-25, 23:17
  #81738
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Du mener teh skrudde av kranen. Vasket opp etter gm, kuttet seg i kamp med lampen da han skled på det våte gulvet, men ikke ble helt ferdig til 10.07. Mistet i tillegg aehs telefon da han skulle legge den og eiendelene på bordet. Må også vært hjemom for å ringe 8.50 før han fortsatte oppryddingen. Ikke helt umulig, men da må drapet skjedd tidligere og mb vitner falskt. Teh virker mer som en ryddegutt enn kalblodig drapsmann. Slet kraftig i avhør og er påført traumer langt utover kidnappet mor som kanskje kunne komme til rette mot løsepenger. Teh må skjule ett eller annet

Jeg tror også TEH skjuler noe, men jeg mente at hvis AEH ble angrepet i andre etasje etter at hun hadde skrudd på vannet, er det ikke sikkert angriperen tenkte på å skru av vannet før han dro. Mye annet å tenke på. Jeg tror forøvrig ikke det var TH som sto bak selve drapet, men en annen som var godt kjent i boligen og med familien
Citera
2022-02-25, 23:18
  #81739
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
TH var veldig opptatt av at politiet ikke skulle undersøke andre etasje. Mon tro hvorfor.
Han påsto ugjerningen hadde skjedd i første, og kunne ikke begripe hvorfor politiet
kastet vekk tiden (hans ord) med å lete på feil sted. Tenk det kan han hardnakket påstå
til tross for at han hadde vært på jobb da dette skjedde. Tidspunktet gjettet han visst også.
Skulle nesten tro han var synsk.

At klær og eiendeler lå i første kan tyde på at GM hentet dette fra badet ovenpå og
plasserte det i første, som en del av åstedsrigging. Klærne var dessuten brettet og
lå etter sigende ganske pent plassert med et håndkle over. Noen har altså tatt i disse
tingene etter AE var drept eller bortført. TH sitt DNA kan tyde på at det var ham.
Politiet har antydet at han sannsynligvis har stått for rydding og vasking. Om ikke mer.



Hvor står det at AEs DNA ikke fantes på badet hun selv brukte daglig?
Jeg vil tro hennes DNA var "all over the place" uansett angrep eller ikke.
Knust lampe anser jeg som et mulig spor etter kamp. Politiet har uttalt at
de antar angrepet startet på badet i andre etasje.

I motsetning til oss har krimteknikere saumfart hele huset. De finner ikke på ting
sånn helt ut av det blå. Så jeg ser ikke helt hvordan du får det til at dette ikke er interessant.

Jeg kan se for meg at GM overrasket henne mens hun var på vei til å ta sitt morgenbad.
Men hun gikk til motangrep, og angriperen ble vel kanskje dyttet slik at han knuste lampen.
Mannlig Hagen-blod ble sannsynligvis funnet på glassbitene fra lampen. Derfor diktet TH opp
badekarhistorien som en forklaring på dette.

Jeg burde skrevet at det ikke er nevnt at det er gjort blodfunn etter henne på badet i andre etasje, beklager det. Det er nevnt blodfunn på toalettrommet, om jeg ikke husker feil, og nederste trappetrinn og trappevegg. Med mindre de har funnet ting ikke opplyst oss på dette badet oppe, forstår jeg ikke hvorfor de mer eller mindre konkluderer med at hun ble angrepet der. Lampa er knust av sønnen, i følge han. Vannsøl og glasskår er hans greie. Ikke at jeg kjøper den historien helt.

Så har de vel noen raske skritt på helseappen de mener ikke kan tilhøre en 68-åring og noe som tyder på at mobilen flyr gjennom lufta og lander på et hardt underlag? Stupt ned trappa? Det behøver hun selvfølgelig ikke ha gjort. Det kan det være flere tenkte scenarier som har forårsaket og ikke derfor bare nedover en trapp som kan være svaret.

Politiet og åstedsgranskere har nok gjort sitt for å forsøke gjenskape hendelsesforløpet i boligen den dagen og det har garantert vært mange oppdagelser de har stilt seg spørsmål ved. Kanskje gjenstår det til og med ting de klør seg i hue av og ikke har funnet svar på for alt jeg vet.
__________________
Senast redigerad av Kokadu 2022-02-25 kl. 23:24. Anledning: Rette
Citera
2022-02-25, 23:23
  #81740
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alsagio
Jeg tror også TEH skjuler noe, men jeg mente at hvis AEH ble angrepet i andre etasje etter at hun hadde skrudd på vannet, er det ikke sikkert angriperen tenkte på å skru av vannet før han dro. Mye annet å tenke på. Jeg tror forøvrig ikke det var TH som sto bak selve drapet, men en annen som var godt kjent i boligen og med familien
Enig i at det kan være logisk. Kom bare med noen betraktninger. Nøkkel i garasje borte, gm visste om bordet ting pleide å ligge, th var forfulgt men slo av kamera i sv, men sørget for ett på ft, gm visste at naboer var på ferie og jobb, aeh skulle til gjøvik, men drept/kidnappet, th skriver i notat at han fryktet skilsmisse og måtte foreta seg noe, th samlet på artikler om uoppklarte drap, avsetter dna på knehaser, ringer hjem for å diskutere en utsatt hyttetur, nekter å opplyse om reiseruten til jobb osv,
Citera
2022-02-25, 23:31
  #81741
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Jeg burde skrevet at det ikke er nevnt at det er gjort blodfunn etter henne på badet i andre etasje, beklager det. Det er nevnt blodfunn på toalettrommet, om jeg ikke husker feil, og nederste trappetrinn og trappevegg. Med mindre de har funnet ting ikke opplyst oss på dette badet oppe, forstår jeg ikke hvorfor de mer eller mindre konkluderer med at hun ble angrepet der. Lampa er knust av sønnen, i følge han. Vannsøl og glasskår er hans greie. Ikke at jeg kjøper den historien helt.

Så har de vel noen raske skritt på helseappen de mener ikke kan tilhøre en 68-åring og noe som tyder på at mobilen flyr gjennom lufta og lander på et hardt underlag? Stupt ned trappa? Det behøver hun selvfølgelig ikke ha gjort. Det kan det være flere tenkte scenarier som har forårsaket og ikke derfor bare nedover en trapp som kan være svaret.

Politiet og åstedsgranskere har nok gjort sitt for å forsøke gjenskape hendelsesforløpet i boligen den dagen og det har garantert vært mange oppdagelser de har stilt seg spørsmål ved. Kanskje gjenstår det til og med ting de klør seg i hue av og ikke har funnet svar på for alt jeg vet.

Viktige og vesentlige opplysninger rundt vaner hos både AEH og TH er det svært lite av i media. Man kan spørre seg hvorfot.

Noe så enkelt som om AE pleide å gå rundt i huset med mobilen i lomma under gjøremål eller om den lå i hjertet av huset når hun var innendørs. All den tid flere har påpekt at hun "alltid" ringte opp igjen kan tyde på at hun ikke hadde den på seg.

Hvor Jayce vil med dette "mysteriet" rundt husnøkkelen er også rart.
Citera
2022-02-25, 23:32
  #81742
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
Nøkkelmysteriet

Da AEH forsvant så forsvant også husnøkkelen de pleide å ha i garasjen.
Husnøkkelen var i S4 og ble brukt så sent som kvelden før forsvinningen.

Da TH og AEH kom hjem fra teateret sent på kvelden, brukte de denne nøkkelen til å låse seg inn.

Selv om TH har forklart at han observerte flere mistenkelige personer i nærheten av S4 i en periode før forsvinningen, ble husnøkkelen likevel oppbevart i en støvel i garasjen og alarmensystemet holdt deaktivert. Hvorfor de ikke har flere sett med nøkler er uvisst.

Da de kom hjem i taxi etter forestillingen gikk AEH inn i garasjen og hentet nøkkelen.

Det kan bety at de skjønte at TEH ikke lenger var hjemme, eller kanskje hadde fått beskjed om dette. Hva viser for eksempel mobilloggen. Sendte TEH en SMS om at han hadde dratt like før de kom? Eller gjorde han det ikke. Det er ikke hovedpoenget her.

Etter at AEH låste opp er det naturlig å tenke seg at nøkkelen ble lagt på det lille halvmåneformede bordet i stuen. Bordet er «hjertet i bygget». Der legger de «alt», har TH forklart i politiavhør. Nøkler, mobiltelefon og andre ting som brukes ofte. På det bordet finner man alt.

Alle eiendelene til AEH ble lagt igjen: hennes mobiltelefon, ringer, klær og sko. Men husnøkkelen er sporløst borte...

Hvorfor skulle ukjente GM ha tatt med seg husnøkkelen når de var opptatt av å la alle eiendelene til AEH ligge igjen?
Hvorfor ta med seg noe som kan knyttes til S4 og AEH når alt annet lå igjen?

Hva kan nøkkelmysteriet fortelle?

Tenker noe i retning av samme «betydning» som det TH ønsker å formidle når han sier han ikke hørte telefonen til Fru Hagen ringte om akkurat dette.

Utover det, skal ta meg noe alkoholholdig. Det klarner hue og kanskje det kan døyve den trubadurlåt jeg har fått på hjernen. Kommer tilbake med mer utfyllende svar om det skulle komme en åpenbaring og det skulle være ønsket.
Citera
2022-02-25, 23:34
  #81743
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Enig i at det kan være logisk. Kom bare med noen betraktninger. Nøkkel i garasje borte, gm visste om bordet ting pleide å ligge, th var forfulgt men slo av kamera i sv, men sørget for ett på ft, gm visste at naboer var på ferie og jobb, aeh skulle til gjøvik, men drept/kidnappet, th skriver i notat at han fryktet skilsmisse og måtte foreta seg noe, th samlet på artikler om uoppklarte drap, avsetter dna på knehaser, ringer hjem for å diskutere en utsatt hyttetur, nekter å opplyse om reiseruten til jobb osv,

TH har vel fulgt en rutine med å låse døra når han drar på jobb. GM har fått beskjed om hente nøkkel i støvel, puttet den i lomma etter å ha låst opp, og tatt den med seg etter drapet.

Men hvem kan være i stand til et kaldblodig drap på en eldre kvinne, hvis det ikke er TH selv?
Citera
2022-02-25, 23:38
  #81744
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kokadu
Tenker noe i retning av samme «betydning» som det TH ønsker å formidle når han sier han ikke hørte telefonen til Fru Hagen ringte om akkurat dette.

Utover det, skal ta meg noe alkoholholdig. Det klarner hue og kanskje det kan døyve den trubadurlåt jeg har fått på hjernen. Kommer tilbake med mer utfyllende svar om det skulle komme en åpenbaring og det skulle være ønsket.

Kanskje en bananlikør vil gjøre susen i forhold til den låten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in