Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-02-23, 16:49
  #17245
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
En mening, två faktafel. Mästerligt!

- Ukraina gav inte upp sina kärnvapen, utan tvingades att göra så pga amerikanska påtryckningar.
Tack och lov. Inget stat, inte ens USA, vill se kärnvapen i ett så korrumperat och instabilt land som Ukraina.
2022-02-23, 16:54
  #17246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Ja. Allt detta med att skrämma upp folken i Europa handlar bara om att kunna utvidga Nato. Den entoniga mediekampanjen i Europa har haft effekt, vilket också visas i Natos förflyttning av trupp, missiler och stridsplan till ryska gränser. USA ser möjligheten befästa Europa med militära anläggningar och trupper. Man hetsar upp krigsviljan, ska rentav Sverige försvar Ukraina? Polen är redo att skicka trupper. Alt kommer ju från USA och backas livligt upp av svenska Natoanhängare.
Varje dag matas vi med Uppgifter från USA:
"Putin anfaller i natt"
"Ryssland har en dödslista"

Okej, fast inget av det du skrev gör att vi kan utesluta ett väpnat anfall från Ryssland.
2022-02-23, 16:54
  #17247
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det är synd att du är så korkad att du inte förstår att det inte kommer att bli något krig mellan Ryssland och Ukraina. Att du saknar varje form av kontext. Det handlar om riktade anfall mot militära mål i sådana fall vilket kommer att vara tillräckligt effektivt. Skulle tro att man utraderar Azov-bataljonen iofs och fångar in de som t.ex. är skyldiga till att bränna ihjäl civila i Odessa. Iaf har Putin sagt det och ibland kan man ju faktiskt lyssna på honom.
Nej, man ska inte lyssna på en galning. Azovbataljonen kan de ju få jobba sig trött på att lokalisera och utplåna, de är en del av Ukrainas reguljära försvar sedan många år nu. Ditt trams angående händelserna i Odessa har vi diskuterat förut och dt finns gott om bevis för att allt initierades av de ukrainskfientliga och att det som följde, om än tragiskt, inte direkt var någon annans fel.

Det är nog väldigt naivt att tro att Ukraina skulle låta bli att svara på angrepp mot "militära mål". För övrigt är enligt rysk militärdoktrin i princip alla mål militära, vilket de med all önskvärd tydlighet visat i Syrien och Ukraina. Nu när Ryssland kontrollerar de före detta "separatistkontrollerade" områdena, varför upphör inte beskjutningen av ukrainska byar längs fronten? Varför bombarderas kraftverken på ukrainska sidan? Jo, för att Ryssland skiter i civila offer.

Citat:
Ett krig mellan länderna är annars ungefär lika osannolikt som ett mellan Sverige och Norge bara för att det skulle tillfälligt vara tjall på linjen i kommunikationen. Putin skulle finna väldigt lågt stöd för något sådant bland den ryska befolkningen.
Ja, det får vi hoppas, men de är redan i krig så du har ju fel redan där. Putin har redan uselt stöd för krigshandlingarna och när de döda börjar anlända hemma i Ryssland kommer det att minska.

Citat:
Det är liksom en väldigt stor skillnad på att skydda befolkningen i utbrytarregionerna och att invadera Ukraina. Det förstnämnda har inte genomförts än ens en gång om man lyssnar på ledningen för regionerna.
Om "separatisterna" värnat civilbefolkningen hade de inte beskjutit civila och ens börjat "separera". Då hade de, som man brukar göra i demokratier, protesterat fredligt mot de t de ej gillade och sedan röstat på de man ville se som sina ledare. Men nu vet både du och jag att allt är marionetter styrt av Putin, så det är bara en hypotetisk diskussion som kan föras kring detta.
2022-02-23, 16:58
  #17248
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Förra veckan rapporterade OSSE flera överträdelser mot vapenvilan. Det är tydligt att det var en eskalering, som drabbade Donbass. I Väst pratar man inte alls om detta, eller när man blir tvungen att säga något, så skyller man på separatisterna. Läs detta:

(FB) Situationen i Ukraina just nu, del 4

Uppåt 70 000 personer flydde till Ryssland på några dagar, vilket också förnekades av Väst. Eller också påstod man att de hade tvingat folk att evakuera för att skapa propaganda.

Här är alltså flera exempel på att verkligheten döljs eller förvrängs av vår media.

Varför får vi inte fakta så vi kan bilda oss egna uppfattningar? Varför bestämmer SVT vad vi skall tycka i en så här allvarligt situation?

De har hållit på i flera veckor med att skrämma oss för ryssen, utan att visa upp några bevis på hot. Men Ryssland hotar inte oss. Det är i Ukraina som det finns en konflikt som hotar där. Men det pratade man inte om.
Ändå varnade man flitigt för att säkerheten i Europa var hotad. Men var den det?

Och ändå sa Zhrinovsky - Putins sanningssägande KGB kompis redan 2021 att det kommer ske 22/2..kl 04.00 https://www.youtube.com/watch?v=CCARp5WV-gM

Så allt var planerat förstås långt i förväg. Mer tydligt kan det ju inte bli...när 75% av konventionella styrkor står och hotar vid gränsen så är det liksom ingen slump att man gör invasion.

Mariupol, och Krim nästa. Attentat i Charkiv? OCh Belarus in i Ryssland efter 27/2 valet?

Allt under mediala klanterier.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-02-23 kl. 17:04.
2022-02-23, 17:00
  #17249
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Nej, man ska inte lyssna på en galning. Azovbataljonen kan de ju få jobba sig trött på att lokalisera och utplåna, de är en del av Ukrainas reguljära försvar sedan många år nu. Ditt trams angående händelserna i Odessa har vi diskuterat förut och dt finns gott om bevis för att allt initierades av de ukrainskfientliga och att det som följde, om än tragiskt, inte direkt var någon annans fel.

Det är nog väldigt naivt att tro att Ukraina skulle låta bli att svara på angrepp mot "militära mål". För övrigt är enligt rysk militärdoktrin i princip alla mål militära, vilket de med all önskvärd tydlighet visat i Syrien och Ukraina. Nu när Ryssland kontrollerar de före detta "separatistkontrollerade" områdena, varför upphör inte beskjutningen av ukrainska byar längs fronten? Varför bombarderas kraftverken på ukrainska sidan? Jo, för att Ryssland skiter i civila offer.


Ja, det får vi hoppas, men de är redan i krig så du har ju fel redan där. Putin har redan uselt stöd för krigshandlingarna och när de döda börjar anlända hemma i Ryssland kommer det att minska.


Om "separatisterna" värnat civilbefolkningen hade de inte beskjutit civila och ens börjat "separera". Då hade de, som man brukar göra i demokratier, protesterat fredligt mot de t de ej gillade och sedan röstat på de man ville se som sina ledare. Men nu vet både du och jag att allt är marionetter styrt av Putin, så det är bara en hypotetisk diskussion som kan föras kring detta.
Sluta konsumera DN eller TV4. Här har du OSCE senaste rapport:

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 41/2022 issued on 22 February 2022

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842

Notera den kraftiga ökning av incidenter de senaste dagarna så kanske man får en förklaring till Putins beslut. Det är en i allra högsta grad ömsesidig upptrappning.
2022-02-23, 17:00
  #17250
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Snicksnack. De hade kärnvapnen och Ukraina var precis lika mycket arvtagare till dessa som Ryssland, flertalet av dem tillverkades dessutom där.
Du har den fula ovanan att polemisera med fakta.
Citat:
Russia is the primary de facto internationally recognized successor state to the Soviet Union after the Cold War;
https://en.wikipedia.org/wiki/Post-Soviet_states
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Påtryckningar skedde från tre andra kärnvapennationer tillsammans och man utlovade att aldrig angripa eller lägga sig i Ukrainas inre angelägenheter. Du kan väl för böveln läsa avtalet själv?
Visst, USA i egenskap av segrare styrde upp det hela med avsikten att slippa spridning av kärnvapen (NPT) till instabila länder, som Ukraina. Det där med att inte lägga sig i Ukrainas inre angelägenheter lät intressant. Hemlig klausul som exkluderade statskupper.
2022-02-23, 17:01
  #17251
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sluta konsumera DN eller TV4. Här har du OSCE senaste rapport:

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 41/2022 issued on 22 February 2022

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842

Notera den kraftiga ökning av incidenter de senaste dagarna så kanske man får en förklaring till Putins beslut. Det är en i allra högsta grad ömsesidig upptrappning.

Just det, den kraftiga ökningen av ryska attacker.
2022-02-23, 17:03
  #17252
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sluta konsumera DN eller TV4. Här har du OSCE senaste rapport:

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 41/2022 issued on 22 February 2022

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842

Notera den kraftiga ökning av incidenter de senaste dagarna så kanske man får en förklaring till Putins beslut. Det är en i allra högsta grad ömsesidig upptrappning.

Upptrappningrn är 100% rysk
Sluta ljug
2022-02-23, 17:12
  #17253
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
l]Mer tydligt kan det ju inte bli...när 75% av konventionella styrkor står och hotar vid gränsen så är det liksom ingen slump att man gör invasion.
Med tanke på att Rysslands styrkor har 1 miljon i aktiv tjänst och 2 miljoner reservister, hur kommer du fram till 75%?

Nyss talades det om 100-150 tusen trupper. Ukrainsk matematik?
2022-02-23, 17:17
  #17254
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det är inte samma sak. Ryssland får rimligen göra av vad de vill sitt eget land, vill de ha militära anläggningar så har ingen annan med det att göra. Men vad har USA i Europa att göra? Vad har USA för rätt att ha militär här? Jämför med Kubakrisen 1962 när Sovjet placerade robotar på Kuba. Efter USAs hot och påtryckningar drog Sovjet tillbaka sina robotar för att undvika ett nytt världskrig. Ingen stormakt vill ha fientliga militäranläggningar vid sina gränser. Så varför gör inte Nato samma sak idag, ett tillbakadragande av Nato från östra Europa skulle lösa den pågående krisen. Man gör det inte för att man vill ha krig, att slutligen tvinga Ryssland på knä. Så enkelt är det.
Så varför ska det alltid jämföras med Kubakrisen?

Varje NATO-land bestämmer själva, precis som vi gör, över sina egna territorier och det ska Ryssland högaktningsfullt skita i. Alla länder i östra Europa vet vad Ryssland går för och därför är samtliga med i NATO, alla utom stackars Georgien och Ukraina (nu räknar jag inte Putins kompisar i de andra diktaturerna). Detta är deras självklara rätt. Det finns inga kärnvapen och inga offensiva vapen i något av de länder du åsyftar och knappt några amerikanska soldater heller. Så vad svamlar du om?

När ska du inse att det bara finns en aggressiv part, som anföll det fredliga och militärt nedrustade Ukraina 2014?
2022-02-23, 17:26
  #17255
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Sluta konsumera DN eller TV4. Här har du OSCE senaste rapport:

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) Daily Report 41/2022 issued on 22 February 2022

https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512842

Notera den kraftiga ökning av incidenter de senaste dagarna så kanske man får en förklaring till Putins beslut. Det är en i allra högsta grad ömsesidig upptrappning.
Ja? Jösses, ja, ryssarna bryter vapenvilan gång efter gång och beskjuter som sagt kontinuerligt civila mål, vilket också framgår av dokumentet du länkade.

Putin letar förevändningar att gå vidare.

FN fördömer Rysslands agerande, det finns ingen annan än Rysslands diktatur som tycker det är korrekt det som sker.
2022-02-23, 17:27
  #17256
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Du har den fula ovanan att polemisera med fakta.


Visst, USA i egenskap av segrare styrde upp det hela med avsikten att slippa spridning av kärnvapen (NPT) till instabila länder, som Ukraina. Det där med att inte lägga sig i Ukrainas inre angelägenheter lät intressant. Hemlig klausul som exkluderade statskupper.
Ja, vi vet att du förespråkar Putins linje, men du kan väl inte vara så blind att du inte ser vem det var som bröt avtalet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in