2022-02-21, 14:44
  #1609
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Även äldre LV system kan utgöra ett hot om de målmatas och leds av modern radar.
I Syrien har S200 skjutit ned Israeliska F16 men även en rysk spaningskärra ( av misstag).
Ukraina har även S300 som kan ställa till det för ryskt attackflyg/bombflyg.
Men visst hade modernt lv men lång och mellanlång räckvidd varit önskvärt.
Dock är frågan hur effektivt det ryska flyget är om de förband man bombar har korthållslv, redan då trycks det ryska flyget upp en bit i höjd.
Direktattack blir vanskligt, något ryssarna gärna använder.

Jag tror att jag nu börjar förstå konflikten lite bättre. Det handlar nog inte så mycket om att "NATO kryper närmare" utan om att man genom eget agerande lyckats reta upp ett grannland, för att inte säga ett broderland, till den milda grad att strävan efter NATO-medlemskap blivit inskrivet i grundlagen.

Det gick ju an att hota år 2014, men nu är det på väg att bli andra tider och då pratar man en massa skit om "hemliga brev" mm som ska ha skickats för 30 år sedan. Värre och värre blir det och nu försöker ryssarna hota sig ur den situation som de själva försatt sig i.
2022-02-21, 14:45
  #1610
Medlem
Hur är det me de här "flygförbudet"? Ser de ett fåtal flygbolag främst lågpris som kört till och från Kiev under dagen. Överlag väldigt tomt på flygplan över Ukraina.
2022-02-21, 15:11
  #1611
Medlem
The-Seers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Därav jag skrev att risken är stor, eller snarare nästan garanterad att man råkat aktiverar något annat land andraslagsförmåga och så är kärnvapencirkusen igång.

Att man kan i teorin är en sak, vad som händer i praktiken med alla radarbaserade early warning sytem
och satelliter med infraröd sökare och korta ledtider för beslut som inte heller kan återkallas är väldigt svårt att säga. Fritt fram är en oerhörd förenkling på en komplex händelsekedja.

Kärnvapen är väldigt klumpigt på det sättet.
På vilket mystiskt sätt skulle omvärlden atombomba Ryssland bara för att Ryssland atombombar Ukraina?
2022-02-21, 15:38
  #1612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Seer
På vilket mystiskt sätt skulle omvärlden atombomba Ryssland bara för att Ryssland atombombar Ukraina?

Vem och hur är svårt säga idag
Problemet är att Om detta leder till en storkonflikt med fler inblandade parter kan det inte uteslutas att taktiska kärnvapen används i trängda lägen. Vilket i sin tur leder till ICBMS och gonatt
2022-02-21, 15:38
  #1613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mansory
Hur är det me de här "flygförbudet"? Ser de ett fåtal flygbolag främst lågpris som kört till och från Kiev under dagen. Överlag väldigt tomt på flygplan över Ukraina.


Vilket flygförbud pratar du om? Man har ju själv valt att inte flyga till Ukraina medans andra väljer att fortsätta.
2022-02-21, 15:42
  #1614
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Vilket flygförbud pratar du om? Man har ju själv valt att inte flyga till Ukraina medans andra väljer att fortsätta.
skrev "flygförbud" av en anledning, men dem har ju gått ut med varningar att inte köra över avzovska sjön. Så tänkte att många flygbolag borde dra öronen åt sig och skippa hela Ukraina.
2022-02-21, 16:33
  #1615
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mansory
Jag finner det dock lite intressant att ryssarna väljer att gå in så hårt med tanks. I en dokumentär på netflix ja såg om tanks så tog dom upp det som ett missstag att gå in med tanks i urbana miljöer så som dom gjorde i tjetjenien då tanksen var lätta targets för RPG som kunde gömma sig på hustak osv. Nu verkar det dock som mycket av striderna utspelar sig på fält osv. Men då syns ju tanksen på längre avstånd tänker jag? Borde väl finnas andra möjligheter typ helikoptrar först och främst och sen gå in med tanks och marktrupper. För inget krig kan vinnas enbart genom luften vad ja förstått.


Stämmer. Mycket av det vi ser handlar om stridsvagnar, än så länge.
• Vi ska nog inte låta oss luras av alla mobilfilmer vi sett. Det som är filmat, är ju vad som är synligast för privatpersoner... alltså, vad de har haft möjlighet att filma. Och än så länge har vi mest sett stridsvagnar och helikoptrar. Sedan finns enstaka bilder på fartyg och flyg... plus lite satellitbilder på baserat flyg.

• I ett verkligt stridsförlopp kommer flyg och missiler helt säkert att ha en mycket större roll.

• Stridsvagnarnas stund kommer när man förbekämpat Ukrainas frontförband med robotar, flyg och helikoptrar. Och mot anfall från luften är Ukraina som svagast, även om de nyligen fått ett knippe Stingers.
Korrigering; när man tror att man bekämpat de nergrävda förbanden.

• Precis som du säger, så är en stridsvagn möjlig att slå ut, kanske inte med en RPG eller ett pansarskott, men alla gånger med en takslående pv-robot (NLAW, Javelin och lite annat som ukrainarna nu har ganska gott om).
Stridsvagnen är som bäst för att slå ut andra stridsvagnar och pansarskyttefordon. Vilket den kan göra på flera kilometers håll.

• Går vi tillbaka till din kille med RPG... Stridsvagnen har extremt svårt att hitta en maskerad och gömd soldat. Är du maskerad och nergrävd så syns du inte alls för stridsvagnen, även om du är ganska nära.
Och i bebyggelse är det ännu svårare. Rena mardrömmen för pansarsoldaten.


• Skulle någon använda kemiska stridsmedel, eller (God forbid) börja använda kärnvapen, så mår man förstås bättre i en stridsvagn, eftersom det är övertryck inne i vagnen och man filtrerar luften.
Under förbekämpning, när det flyger omkring splitter överallt så mår du bättre inne i en pansarkartong. Likaså om fienden använder termobariska vapen. Men i nästan alla andra lägen, skulle jag föredra att vara rörlig och osynlig.

• Krig vinns inte från luften. Det är helt korrekt. Men slaget (och även kriget) kan förloras om du inte har luftherravälde. Sedan stämmer det som du skriver, att flyg och missiler tar inte terräng. Det måste du ha boots on the ground för.

• Stridsvagnarna kan vara din pansarnäve och hjälpa dig att slå dig fram vid anfall, men för att hålla tagen terräng krävs infanteri. Även 2022.
2022-02-21, 16:43
  #1616
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Närmast för att USA använder Ukraina som proxy för att attackera Ryssland.
• OK. Den ukrainska armén ska alltså anfalla de ryska förbanden...?

• De ska kasta sig själva mot 70 procent av Rysslands bataljonstridsgrupper?

• Med en bråkdel av det flyg och de helikoptrar som Ryssland har...?

• Är det rätt uppfattat?
De ukrainare jag känner är modiga och stolta. Och de kommer att slåss jävligt hårt för att slippa
hamna under rysk överhöghet. Men de är vare sig idioter eller självmordsbenägna.
• Och när de anfallit de ryska förbanden – och tvärt emot förkrossande usla odds vunnit –
så ska de alltså hålla tagen terräng och – vad? Kanske sjunga Слава Україні! och sedan...?

• Hör du inte själv hur jävla komplett urbota imbecillt ditt eget resonemang låter?

• Att något trumpetats ut i rysk propaganda, betyder inte att det är sant.
Tvärt emot är det en kraftig indikation på att det är lögn.
2022-02-21, 16:44
  #1617
Medlem
COV-NL63s avatar
Försvarsminister Shoigu: vi hade inget val, vi måste erkänna DNR och LNR
https://ria.ru/20220221/priznanie-1774143026.html
Ryska börsindexet RTS sjönk mer än 12 % och 1 rubel = $79.
__________________
Senast redigerad av COV-NL63 2022-02-21 kl. 16:57.
2022-02-21, 17:28
  #1618
Medlem
Majoriteten i Ukraina tror inte på rysk invasion. Det förklarar att Zelensky inte heller ser någon imminent invasion äga rum. Vore ju dumt att gå emot väljare så han måste framställa sig som självständig och inte Bidens knähund.

Ingen nyhet du får läsa i svensk press.

Even as tensions boil with more than 150,000 Russian troops along the border in annexed Crimea and in neighbouring Belarus, just one in five Ukrainians think the full-scale conflict is inevitable.

Only 20.4 percent of Ukrainians believe that a “full-scale invasion” will happen soon, and only 4.4 percent are adamant it is “definitely” taking place, according to a survey by the Gorshenin Institute, an independent pollster, conducted between February 2 and 14.

A staggering 62.5 percent think the invasion is not going to happen “in the nearest future”.


https://www.aljazeera.com/news/2022/2/21/why-ukrainians-dont-believe-in-war-with-russia-distrust-west
2022-02-21, 17:52
  #1619
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Såg ”mötet” i ryska säkerhetsrådet. Utan tvekan kommer ryssen att erkänna LHR och DHR som självständiga republiker och ge dem omedelbart militärt stöd. Stora frågan är om det stannar vid nuvarande stilleståndslinje eller kanske mer troligt hela regionerna. Tror det rullar inatt eller imorgon
2022-02-21, 18:02
  #1620
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Försvarsminister Shoigu: vi hade inget val, vi måste erkänna DNR och LNR
https://ria.ru/20220221/priznanie-1774143026.html
Ryska börsindexet RTS sjönk mer än 12 % och 1 rubel = $79.

Börsen är inte så viktig i Ryssland som att "alla" har sina pengar på börsen. Vet inte idag men förr var det mest utlänningar (även halva svenska börsen ägs av utlänningar). Vem vet, det kanske är köptillfälle för ryssar.

Vad gäller USA så hörde jag häromdagen att 60% är börsberoende. Låter rimligt. Det är mycket och om börsen rasar så rasar hela ekonomin. Och väljarna blir jättearga dessutom.

Vet inte hur stor andel av svenskar är på börsen. En femtedel vill jag minnas att någon sa. Känns ändå som att många fler är med. Förr var det gamlingar, idag med Avanza och Nordnet har många unga kommit till. Om utlänningar tar sin Matthew ut ur den svenska börsen så är det nog ett köptillfälle för oss här.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in