2022-02-21, 12:54
  #37
Medlem
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Jag VET att Ryssland/Putin faktiskt inte vill ha Ukraina. Egentligen inte ens Donbass.

Jasså, du vet det för att Putler sagt det? Precis som Hitler sa att han inte ville ha krig med Polen, Danmark, Norge, Belgien, Nederländerna, Luxemburg, Jugoslavien och Ryssland.
Citera
2022-02-21, 13:11
  #38
Medlem
Fimbulramns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Om du har tid - slå på RT vid heltimme (Livestreamen) och kolla.

Nej.

Varför uppmanar du någon att ta del av den mest ensidiga informationen i denna konflikt?

Du är inte det minsta intressera av fakta.
Citera
2022-02-21, 13:23
  #39
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Nej.

Varför uppmanar du någon att ta del av den mest ensidiga informationen i denna konflikt?

Du är inte det minsta intressera av fakta.
Tacka vet jag DN, SVT och CNN. Där är det bara fakta och dessutom är de ju experter på området! (öh.. näe! De skummar engelsktalande media och sammanfattar ett dumskalle-lätt narrativ för svenskar + tjatar lite om Gotland)

(Argumentet för att titta på RT när det gäller den här frågan, är att få Donbass och Rysslands perspektiv. Du kan sen jämföra det med USA-narrativet som du får i den flesta svensk- och engelsktalande media).

Den som är för dum för att förstå nyttan med att höra bägge sidor i en konflikt är ingen jag ens orkar tala med.

Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Jasså, du vet det för att Putler sagt det? Precis som Hitler sa att han inte ville ha krig med Polen, Danmark, Norge, Belgien, Nederländerna, Luxemburg, Jugoslavien och Ryssland.
Den som tycker att det är relevant att jämför Putin med Hitler är det helt meningslöst att överhuvudtaget diskutera med. De lever i olika tidsåldrar och har fullständigt skilda sammanhang och objektiv.
__________________
Senast redigerad av merrymaiden 2022-02-21 kl. 13:25.
Citera
2022-02-21, 13:25
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
[i]
  • Ryssland meddelar att de räknar med att ta emot 700 000 evakuerade människor ifrån Donbass. I rysk TV intervjuas folk från Donbass som fått bo gratis på hotell, i gympasalar och på ett stort barnkollo i Rostov. De får gratis mat, tak över huvudet och en engångsutbetalning för att klara sig.
  • Man ser på TV, gamla män gråta för att de inte har tillräckligt god hälsa att stanna kvar i Donbass och försvara.
  • Männen som är kvar i Donbass textar familjerna i Ryssland och berättar att de ligger i skyttegravar och väntar på anfall från Ukraina.
  • Rysk TV avfärdas ofta som "propaganda" - men det som visas händer utan någon tvekan. Mobiliseringen, evakuerinigen, Tiotusentals sängar i gympasalar, hotell som är proppfulla med folk osv. Att avfärda informationen som propaganda är absurd - varenda invånare i Rostov och i Donbass bekräftar utvecklingen. Propagandan består i att inget av det här rapporteras i mainstream media i Sverige eller den engelsktaland världen.

Jaha, och vad i det är en indikation på att Ukraina/USA/"nazister"/"judar" beskjuter Donbass?
Den egna sidan skickar ut SMS, evakuerar och visar gråtande människor. Det kan man ju göra utan att en enda fiende synts till. Du antar att dom har skäl till ovanstående, men skälet kan ju vara att bygga upp en story som rättfärdigar motanfall.

Och varför kidnappar separatisterna folk som försöker fly? Dom är ju "flyktingar", det är ju "krig" och "folkmord".
Citat:
With men of military age barred from leaving the Donetsk and Luhansk People’s Republics, the evacuees — mostly the very young and the very old — trudged over the border in twos and threes, many clutching holdalls and reusable plastic bags crammed with hastily gathered possessions.
https://www.themoscowtimes.com/2022/02/21/we-have-no-idea-whats-going-on-evacuees-from-ukraines-breakaway-donbas-region-take-stock-across-the- border-in-russia-a76481
Det finns ju inget behov av ännu fler "försvarare" när det redan står 190.000 ryska "vänner" på andra sidan gränsen, redo att "gripa in".
Vad skall dessa unga män användsa till? Kläs i ukrainska uniformer och skjutas (som "bevis" på att Ukraina anfallit). Eller ...?
__________________
Senast redigerad av HenAnnan 2022-02-21 kl. 13:45.
Citera
2022-02-21, 13:30
  #41
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det som är märkligt är att nazismen påstås vara så utbredd i Ukraina samtidigt som de har en judisk president.

Du kan läsa detta till exempel.

https://www.timesofisrael.com/for-ukrainian-jews-having-a-jewish-president-is-a-source-of-pride-and-fear/
Joo det är konstigt men i princip alla nationella i Europa förstår att "nazisterna" i Ukraina är "Hollywood-nazister" som sysslar med "nazism" bara för att det brukade vara det fulaste av det fula - i Sovjetunionen. Det är som tonåringstrots.. Ganska löjligt. Inga av de historiska kontaktpunkterna (västra Ukrainas medlöpande, med Hitler) är relevant längre och det är lika tjatigt när Ryssland tar upp frågan och fokuserar på denna fejk-nazism.
Håller med om att det är konstigt och löjligt. Det är tråkigt för de enskilda individer som fått spö och trakasserats av dessa fejknazister. Men det är inte vad frågan handlar om utan det är liksom en fuck-you till Sovjetunionen, precis som när en del i Baltikum håller på med nazistsymboler.
Citera
2022-02-21, 13:31
  #42
Medlem
SmyghukareNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Samma person som smyger med vaccinen och sprider ett virus som enligt vissa inte är något annat än ett sätt att förslava mänskligheten?

Hehehe, okej, konspirationsteoretiker börjar nu svänga från Covid19 till Ukraina/Ryssland eftersom Covid19 inte är så gångbart längre. Fantastiskt vilka fantasier ni lyckas vispa ihop.

Mnjaaa, vi får väl se - är ju Schwabben som utryckligen vill att just du inget skall äga.

Och ja, klimatnödläge, covid-19, Ryssland vs. Ukraina spelas på samma piano, i samma syfte och av samma person vid tangenterna.

Och skillnad mellan en så kallad konspirationsteoretiker och en mera vanlig person kan väl vara att den ene är mera insatt i problematiken.
Citera
2022-02-21, 13:37
  #43
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Jepp, det behöver inte alls vara den Ukrainska "staten" som skjuter mot Donbass. Det kan vara valfri "frikår" eller annan grupp som vill eskalera konflikten. Kanske den, bisarrt nog judefinansierade, "Nazistiska" brigaden med svenska medlemmar?

Ukraina är mer en affärdsidé än en stat.
Det finns inga ” frikårer” alla dessa är har gått upp i den reguljära armén eller nationalgardet som står under samma befäl som övriga markstridsförband.
Citera
2022-02-21, 13:38
  #44
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmyghukareN
Mnjaaa, vi får väl se - är ju Schwabben som utryckligen vill att just du inget skall äga.

Och ja, klimatnödläge, covid-19, Ryssland vs. Ukraina spelas på samma piano, i samma syfte och av samma person vid tangenterna.

Och skillnad mellan en så kallad konspirationsteoretiker och en mera vanlig person kan väl vara att den ene är mera insatt i problematiken.
Eller att den ena lever i verkligheten och den andre lever i en dimma konspirationsteorier...

Citera
2022-02-21, 13:49
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ModeratSkeppet
Egentligen är det "ganska normalt" att det skjuts fram och tillbaka i området, har skett med varierande intensitet i flera år. OSCEs utsända publicerar dagsrapporter.

Men det är knappast en slump att intensiteten skruvats upp just nu och Ryssland kan använda det som en förevändning till att invadera Ukraina.

Helt klart skjuter bägge sidor men det är inte helt lätt att få klart för sig hur fördelningen ser ut. För viss eld rapporteras riktning varav det går att dra tämligen säker slutsats. Oftast står dock bara explosion. Noterar man exakt var explosionen sker kan man gissa att andra sidan skjutit. Hör man bara en explosion nära fronten är det svårare.
Det skulle vara tidsödande att gå igenom en stor mängd av dessa och försöka göra en bedömning av hur fördelningen ungefär ser ut.
Andra typer av violations har till majoritet begåtts av separatisterna när jag läst rapporter men det har varit ganska sporadiskt så ytterst osäkert.
Kanske har någon redan gjort en analys av detta?
Citera
2022-02-21, 13:52
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Intensivtklok
Eller att den ena lever i verkligheten och den andre lever i en dimma konspirationsteorier...


Det vanligaste är väl att sanningen ligger någonstans mitt emellan ytterligheterna.

Här kan du se vår egen statsminister som säger att alla länder måste vaccineras och vara med på Global Economic Reset som WEF har hittat på.
https://newsvoice.se/2021/04/magdalena-andersson-den-ekonomiska-omstarten/

Claus Schwab, grundaren av WEF, har själv berättat om hur de kontrollerar parlamenten i flera länder.
https://www.armstrongeconomics.com/world-news/wef/schwab-admits-he-controls-trudeau-cabinet-of-canada-now-the-world/
Citera
2022-02-21, 13:53
  #47
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Tacka vet jag DN, SVT och CNN. Där är det bara fakta och dessutom är de ju experter på området! (öh.. näe! De skummar engelsktalande media och sammanfattar ett dumskalle-lätt narrativ för svenskar + tjatar lite om Gotland)

(Argumentet för att titta på RT när det gäller den här frågan, är att få Donbass och Rysslands perspektiv. Du kan sen jämföra det med USA-narrativet som du får i den flesta svensk- och engelsktalande media).

Den som är för dum för att förstå nyttan med att höra bägge sidor i en konflikt är ingen jag ens orkar tala med.


Den som tycker att det är relevant att jämför Putin med Hitler är det helt meningslöst att överhuvudtaget diskutera med. De lever i olika tidsåldrar och har fullständigt skilda sammanhang och objektiv.
Problemet med svensk media är att alla här tror att det rapporteras på samma sätt i övriga Europa. Hittade det här som die Welt rapporterat om gamla dokument rörande NATO:s löfte till Gorbatjov att inte utvidga organisationen österut:

Archivfund bestätigt Sicht der Russen bei Nato-Osterweiterung

https://www.welt.de/politik/ausland/article236986765/Nato-Osterweiterung-Archivfund-bestaetigt-Sicht-der-Russen.html?source=puerto-reco-2_ABC-V1.A_contro l

Jag är absolut övertygad om att detta inte skulle gå att publicera i Sverige. Inte ens i alternativ press just nu. Men det går tydligen bra i Tyskland. Här får vi bara höra att Putin bestämt sig och ordern är given för en invasion av Ukraina. Och alla tror på detta som det verkar inklusive våra politiker.

Det tror jag gör att den allmänna debatten i Tyskland är ganska annorlunda. Vilket också visar sig i att en majoritet av tyskarna inte vill att Ukraina ska få gå med i NATO t.ex.
/.../Germany’s leaders face a rebellion in the ranks against Washington’s handling of the Ukraine crisis. An opinion poll last week by Germany’s broadcasting association ARD found that 53% of Germans opposed NATO membership for Ukraine, against 28% in favor and 19% who had no opinion.
https://asiatimes.com/2022/02/why-russia-wont-invade-ukrainistan/

Ärligt talat tror jag att detta kommer att bli Sveriges olycka. Det värsta är att våra ledande politiker saknar varje form av distans till händelserna. Jag tror nämligen att Biden-administrationen går mot ett större misslyckande än Afghanistan-krisen den här gången. Jag är rädd för att även NATO-samarbetet kommer att få sig en ordentlig törn särskilt om vi sedan ser ett presidentbyte i USA 2024 vilket sannolikt kommer att ske. Är det då läge att aktualisera Sveriges ev. medlemskap i organisationen?
Citera
2022-02-21, 13:59
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fimbulramn
Varför uppmanar du någon att ta del av den mest ensidiga informationen i denna konflikt?
Det är alltid nyttigt att ta del av båda sidor. Även om man är övertygad om att det bara är propaganda har det ett värde att veta vilken världsbild de vill sprida. Om RT sprider en bild att krig är oundvikligt är det ett helt annat budskap än om de säger att det bara är Väst som hetsar och att det inte lär bli något krig. Tänker de angripa gäller det att förbereda befolkningen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in