2022-02-17, 11:23
  #4105
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av greta75
Oj oj oj, du känns relativt prorysk själv nu när det börjar hetta till. Tror relativt få i "tråden" är det, det är där du går bort dig. Repet har gått med Ryssland, det finns ingen tröst att få där. Det är DET som gör Åkessons uttalanden så märkliga.

Jag är mer van att bli kallad kommunist av din sort faktiskt och är inte någon större anhängare av amerikanska kapitalistiska system utan trygghet för de svaga. Lite ovant.

På vilket sätt är det ”pro-ryskt”? Jag ser mig själv som ganska neutral i den här frågan, och kan t.o.m. tycka att det är en bra idé att gå med i Nato under vissa förutsättningar.

Blir den rödgröna sidan i Sveriges riksdag automatiskt ”pro-ryska” bara för att de kategoriskt säger nej till Nato?

Testa att försöka svara ärligt på frågeställningarna istället för att kasta runt massor med mindre smickrande epitet- om du vill ha en ärlig diskussion.
__________________
Senast redigerad av kalleochchokladfabriken 2022-02-17 kl. 11:25.
Citera
2022-02-17, 11:26
  #4106
Medlem
greta75s avatar
Detta är "proryskt" eller rysk trollfabrik om du så vill:

"Vad är det som har hänt, förutom anonyma påståenden om ”att invasionen kommer på onsdag” och liknande förutspådda händelser? Situationen är precis densamma idag i Ukraina, som har rått efter ryssarna annekterade Krim, och stött rysk-vänliga rebeller sen 2014"

Det är ett sinnessjukt påstående som ingen går på
__________________
Senast redigerad av greta75 2022-02-17 kl. 11:28.
Citera
2022-02-17, 11:28
  #4107
Medlem
[quote=greta75|79124608]
Citat:
Ursprungligen postat av kalleochchokladfabriken
På vilket sätt är det ”pro-ryskt”? Jag ser mig själv som ganska neutral i den här frågan, och kan t.o.m. tycka att det är en bra idé att gå med i Nato under vissa förutsättningar.

Blir den rödgröna sidan i Sveriges riksdag automatiskt ”pro-ryska” bara för att de kategoriskt säger nej till Nato?[/QUOTE

Detta är "proryskt" eller rysk trollfabrik om du så vill:

"Vad är det som har hänt, förutom anonyma påståenden om ”att invasionen kommer på onsdag” och liknande förutspådda händelser? Situationen är precis densamma idag i Ukraina, som har rått efter ryssarna annekterade Krim, och stött rysk-vänliga rebeller sen 2014"

Det är ett sinnessjukt påstående som ingen får på

Då får du ta och berätta vad som har hänt- om du anser att det faktiskt har inträffat något förutom den höjda stämningen i massmedier.
Citera
2022-02-17, 11:30
  #4108
Medlem
greta75s avatar
[quote=kalleochchokladfabriken|79124624]
Citat:
Ursprungligen postat av greta75

Så vad är det som har hänt nu, som är skillnaden mot hur läget har sett ut ända sen annekteringen utav Krim, och stöttningen från rysk sida av ryss-stödda rebeller i Luhansk och Dotnetsk?

Vad är det som har hänt?

Där tappade jag tyvärr all energi.
Citera
2022-02-17, 11:32
  #4109
Medlem
[quote=greta75|79124639]
Citat:
Ursprungligen postat av kalleochchokladfabriken

Där tappade jag tyvärr all energi.

Såklart du gjorde- just för att du inte kan ge ett enda exempel på vad det är som faktiskt har inträffat- och skillnaden på läget just nu mot hur det sett ut de senaste 8 åren.

Du har inte svarat på en enda fråga, och inte kunnat ge ett enda exempel. Det talar sitt tydliga språk.
__________________
Senast redigerad av kalleochchokladfabriken 2022-02-17 kl. 11:39.
Citera
2022-02-17, 12:25
  #4110
Medlem
Jag tror SD kan vinna på all uppmärksamhet nu efter Åkessons ointresse för att välja mellan Biden och Putin. Tror de flesta förstår vad han menar och många är nog less på politiker som ska lägga sig i utomlands hela tiden (Bildt är tex inte längre speciellt populär i mina kretsar i alla fall). På jobbet tycker de jag hört prata om det att Åkessons svar är en icke-fråga och fram till nyligen också den svenska hållningen från sossarna.

Media drevar som tusan och alla politiska motståndare försöker ta billiga poäng. Det ger SD massor av uppmärksamhet.
Citera
2022-02-17, 12:55
  #4111
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av greta75
Det är här jättespännande. En galen diktator har nu omringat Ukraina med en gigantisk armé och kan starta ett stort krig vilken dag som helst. Hela världen darrar, läser nyheter dagligen om detta, och är rädda för framtida eskaleringar. Att lägga till all jävla skit Putin åstadkommit i 20 år orkar jag inte ens göra men det är top of mind och folk är otroligt medvetna om det. Inga ryska troll i världen kan förändra det kompakta mörker folk känner om honom.
Att då inte kunna ta parti mot Ryssland är spektakulärt. Det är inte en öm tå utan ett avsågat ben.
Och du tror på fullt allvar att SD's nästan 1500000?? väljare är så rubbade att de inte har en stark biesed för NATO, USA och västvärlden.
Det säger otroligt mycket om dig och hur djupt inne du är i dina filterbubblor
Det brukar ju vara jag som drar alla SD-väljare över en kam och såga dem men här måste jag faktiskt försvara dem. Som grupp är de lite mer korkade, själviska och rasistiska än alla andra. Men rädda för Ryssland, det är de lika mycket som alla andra.

Du argumenterar mot dina egna påhitt; halmgubbar. Men bortsett från det om vi lyfter frågan ovanför nivån på en förskola:

SD tar sida mot Putin, men det betyder inte att de tar sida för diverse tokiga liberala politiker i väst. Varför måste man ta sida för en fransk eller amerikansk politiker för att man är mot Putin? Det är ett infantilt tankesätt att man måste älska sin fiendes fiende. Åkesson är tydlig, han tar sida för USA och Frankrike, men det betyder inte att han måste hylla specifika politiker. Varför är allt så svart och vitt för liberaler? Jag förstår att marxister har den synen (Samma syn som Putin har) men jag förstår inte varför socialister och liberaler har denna barnsliga syn på det hela. Frågan till Åkesson är en variant av: "Varför slår du din fru?" SD försöker helt enkelt lyfta debatten till en intellektuellt hederlig nivå.

SDs väljare och potentiella väljare är inte lika inskränkta som du helt enkelt, de inser att man måste inte hylla politiker man ogillar bara för att de också ogillar Putin. Och de genomskådar att SVT tar sina frågor ordagrant från en tokliberal person som Annie Lööf (Ja de lät t.o.m. henne själv ställa frågan i programmet med en video från riksdagen). Du tillhör en grupp på kanske 30 % av väljarkåren som alltid håller med SVT och er kan SD inte nå. Men denna grupp blir mindre, för varje månad vågar ytterligare några tänka utanför boxen och dra sina egna slutsatser. Och några gjorde det igår. Några socialdemokrater och socialliberaler höll med Åkesson; varför måste man tvingas ta sida för vissa politiker som SVT väljer ut? SD kan inte växa genom att acceptera SVTs ultimatum, utan genom att vägra ställa upp på det vänsterliberala narrativet; genom att skapa ett eget narrativ. SD är inte M som aldrig vågar gå mot det socialliberala problembeskrivningsprivilegiet. SD försöker inte röstmaximera genom anpassning till etablissemanget utan genom att vinna kulturkriget trots all skattefinansierad media de har emot sig.

För övriga debattörer ursäkta textväggen.
__________________
Senast redigerad av HejaFinland 2022-02-17 kl. 13:15.
Citera
2022-02-17, 13:10
  #4112
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Jag tror SD kan vinna på all uppmärksamhet nu efter Åkessons ointresse för att välja mellan Biden och Putin. Tror de flesta förstår vad han menar och många är nog less på politiker som ska lägga sig i utomlands hela tiden (Bildt är tex inte längre speciellt populär i mina kretsar i alla fall). På jobbet tycker de jag hört prata om det att Åkessons svar är en icke-fråga och fram till nyligen också den svenska hållningen från sossarna.
Media drevar som tusan och alla politiska motståndare försöker ta billiga poäng. Det ger SD massor av uppmärksamhet.

Ja generellt tjänar SD på uppmärksamhet, deras värsta fiende är medieskugga. Corona gjorde att SD tappade flera % i OU.
Citera
2022-02-17, 13:26
  #4113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Du argumenterar mot dina egna påhitt; halmgubbar. Men bortsett från det om vi lyfter frågan ovanför nivån på en förskola:

SD tar sida mot Putin, men det betyder inte att de tar sida för diverse tokiga liberala politiker i väst. Varför måste man ta sida för en fransk eller amerikansk politiker för att man är mot Putin? Det är ett infantilt tankesätt att man måste älska sin fiendes fiende. Åkesson är tydlig, han tar sida för USA och Frankrike, men det betyder inte att han måste hylla specifika politiker. Varför är allt så svart och vitt för liberaler? Jag förstår att marxister har den synen (Samma syn som Putin har) men jag förstår inte varför socialister och liberaler har denna barnsliga syn på det hela. Frågan till Åkesson är en variant av: "Varför slår du din fru?" SD försöker helt enkelt lyfta debatten till en intellektuellt hederlig nivå.

SDs väljare och potentiella väljare är inte lika inskränkta som du helt enkelt, de inser att man måste inte hylla politiker man ogillar bara för att de också ogillar Putin. Och de genomskådar att SVT tar sina frågor ordagrant från en tokliberal person som Annie Lööf (Ja de lät t.o.m. henne själv ställa frågan i programmet med en video från riksdagen). Du tillhör en grupp på kanske 30 % av väljarkåren som alltid håller med SVT och er kan SD inte nå. Men denna grupp blir mindre, för varje månad vågar ytterligare några tänka utanför boxen och dra sina egna slutsatser. Och några gjorde det igår. Några socialdemokrater och socialliberaler höll med Åkesson; varför måste man tvingas ta sida för vissa politiker som SVT väljer ut? SD kan inte växa genom att acceptera SVTs ultimatum, utan genom att vägra ställa upp på det vänsterliberala narrativet; genom att skapa ett eget narrativ. SD är inte M som aldrig vågar gå mot det socialliberala problembeskrivningsprivilegiet. SD försöker inte röstmaximera genom anpassning till etablissemanget utan genom att vinna kulturkriget trots all skattefinansierad media de har emot sig.

För övriga debattörer ursäkta textväggen.

Bra att du försökte lyfta det över dagisnivå. Här har vi en person som påstår sig veta vad 150.000 SD:are har för uppfattning om saker och ting. Tyvärr så tror jag inte att lyfta det över dagisnivån hjälper. Personen är bara ute efter att försöka kasta skit på SD-väljare och politiker.

Själv tycker jag ett det var ett bra svar av Åkesson på en larvig fråga. En fråga som bara SVT och dylika kan åstadkomma. Tycker dock att Åkesson skall svara upp mer mot deras tarvliga försök att sätta Åkesson på pottan.

Han har blivit bättre på det, men han måste vara mer stringent mot dessa larviga försök.
Citera
2022-02-17, 14:22
  #4114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
SDs väljare och potentiella väljare är inte lika inskränkta som du helt enkelt, de inser att man måste inte hylla politiker man ogillar bara för att de också ogillar Putin. Och de genomskådar att SVT tar sina frågor ordagrant från en tokliberal person som Annie Lööf (Ja de lät t.o.m. henne själv ställa frågan i programmet med en video från riksdagen). Du tillhör en grupp på kanske 30 % av väljarkåren som alltid håller med SVT och er kan SD inte nå. Men denna grupp blir mindre, för varje månad vågar ytterligare några tänka utanför boxen och dra sina egna slutsatser. Och några gjorde det igår. Några socialdemokrater och socialliberaler höll med Åkesson; varför måste man tvingas ta sida för vissa politiker som SVT väljer ut? SD kan inte växa genom att acceptera SVTs ultimatum, utan genom att vägra ställa upp på det vänsterliberala narrativet; genom att skapa ett eget narrativ. SD är inte M som aldrig vågar gå mot det socialliberala problembeskrivningsprivilegiet. SD försöker inte röstmaximera genom anpassning till etablissemanget utan genom att vinna kulturkriget trots all skattefinansierad media de har emot sig.

För övriga debattörer ursäkta textväggen.

Fast Åkesson accepterade ju narrativet. Ville han utmana narrativet skulle han ha sagt:

"Sverige har gigantiska problem med sådana saker som brottslighet, arbetslöshet, energiförsörjning, sjukvården, skolan. Jag tror nog att väljarna är mer intresserade av att höra vad mitt parti vill göra för att lösa de här problemen istället för att jag ska sitta här och delta i några löjliga lekar om vilken av två presidenter i andra länder jag föredrar".
Citera
2022-02-17, 14:39
  #4115
Moderator
Strix m/94s avatar
Alldenstund tråden främst är avsett att diskutera opinionsfrågor, så bidrar jag med en sådan aspekt.

Kvartal har en opinionspodd, vari man månadsvis diskuterar olika opinionsfrågor. Denna månad diskuteras bl a ålderns betydelse, könsaspekter och partiföreträdares betydelse.
https://kvartal.se/artiklar/podden-opinionen-just-nu-de-ekonomiska-forvantningarna-sjunker/
Citera
2022-02-17, 14:50
  #4116
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Fast Åkesson accepterade ju narrativet. Ville han utmana narrativet skulle han ha sagt:
"Sverige har gigantiska problem med sådana saker som brottslighet, arbetslöshet, energiförsörjning, sjukvården, skolan. Jag tror nog att väljarna är mer intresserade av att höra vad mitt parti vill göra för att lösa de här problemen istället för att jag ska sitta här och delta i några löjliga lekar om vilken av två presidenter i andra länder jag föredrar".

I.o.f.s. Lite av en kompromiss.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in