Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Ett hett tips!
Om det är en seriös frågeställning så vänd dig direkt till dem. Här lär du inte få något svar.

Det var så lite.

Ja, det blir ganska mycket "rundgång" så länge ingen ny info kommer fram. Jag hoppas på att Kalla fall skulle kunna säga något om utredningen, antingen den går framåt eller inte. För det brukar bli fart i tråden när något nytt kommuniceras.

Och Prinzezzan skrev: "Ja, det blir ganska mycket "rundgång" så länge ingen ny info kommer fram. Jag hoppas på att Kalla fall skulle kunna säga något om utredningen, antingen den går framåt eller inte. För det brukar bli fart i tråden när något nytt kommuniceras."

Bratis, du hade med fördel kunnat avstå det inlägget, för jag har naturligtvis aldrig trott att jag skulle få svar här i tråden - lika lite som jag skulle få svar på ett mejl ... Min tanke däremot är att "passningen"/"budskapet" kanske går fram via den här kanalen, att det börjar bli hög tid att ta till orda - inte minst för CL:s skull.

Om du hade tolkat mitt inlägg rätt så hade du insett att det kunde du med för detta är ingen kanal som påverkar kalla fall 😂😂😂

Om du uttrycker dig bättre skulle mycket vara vunnet. Kärnan i ditt svar till mig var att "jag inte skulle få något svar här i tråden" - och det förstod alla utom just du, irrelevant om min frågeställning skulle ha betraktats som "seriös" eller inte. Jag lät dig förstå att jag inte hade trott att jag skulle få ett svar i tråden oavsett min frågeställnings "karaktär", ej heller om jag hade mejlat Kalla fall. Jag lät dig också förstå att jag därför bara drog iväg en passning som kanske når Kalla fall eftersom jag är övertygad om att tråden hålls under uppsikt, och att saker som har framkommit i den här tråden faktiskt har gett Kalla fall ny input. Tråden spelar en roll, om än liten. Och om du trodde att jag trodde att mitt inlägg skulle "påverka Kalla fall", trodde du fel. Jag gav bara uttryck för en frustration över det nuvarande läget med CL i centrum, en frustration som jag delar med flera andra kloka och tillika tänkande personer här i tråden.

Men mitt inlägg var väl ingenting som du så infernaliskt behövde hacka ner på. Eller? Men det är väl som vanligt: Att det är mig som person som du söker tillfällen att hacka ner på, detta ditt till synes uppdämda behov.

Tack för att du förklarar detta för mig.
Tror fortfarande inte att Kalla fall ger ett skit för pikar i trådan. Det är skillnad på att plocka ut bitar av vad som skrivs och att springa dina ärenden herr Uggla.
Klart jag vill hacka på dig. Allt handlar om dig. Inte vad du skriver. Enbart dig. God kväll.

Ok, vad gör du då här i tråden om du inte bryr dig om vad jag skriver? Jag är säker på att du är den enda användaren som inte gör det. Du ser inget märkligt i att strunta i vad någon eller några skriver? Du ser ingen risk för följd- och syftningsproblem? Men tack för du så övertydligt tillstod din beklämmande attityd.

PS Inte heller jag tror att Kalla fall ger något för pikar mellan användare. Kalla fall vill bara hitta information. Men det måste väl anses som en självklarhet?! DS

Skriv inte för andra. Vad andra tycker och tänker är inte något du styr. Du styr heller inte över tråden. Jag struntar inte i vad som skrivs, inte ens i vad du skriver, som du ser.
Efter vad du just skrev så ger jag inte ett skit för dina självklarheter. Skål!

Jag har fetat och tvingats korta ner citering.

För mig står det nu helt klart att detta fallet har en tydlig dansk prägel. Jag tror helt klart att i denna gruppering finns gärningsmännen. John*y La*rsen (f. 1970) , He*nrik Lar*sen (f.1969), Arn*e Lar*sen (f.1965), PeNi och EA. Där är den gruppen som KF genast behöver granska, för jag tror personligen att CL inte har med detta att göra. Jag anar att han inte besitter den modet, psyket, slugheten och den kallhamrade hårdhet som krävs för att komma undan med något sådant här utan upptäckt.

Jag tror att de personer som GW menar är hans gubbar med allra största sannolikhet finns bland dessa 3 bröder. Jag tror han menar: HeLa och JohLa. De två för bartendern okända personer som Ugglan föreslår, är bredvid Helena vid stängning kan mycket väl då vara dessa två. PWs syster verkar också ha varit med Helena omkring stängning och som Prinzezzan anger skulle ha haft någonting ihop med JohLa, ökar ju kontaktytorna till Helena. PW själv verkar vilja förneka att det skulle ha funnits någon form utav kontakt dem emellan , men PW som jag läst i tråden verkar vara väldigt beskyddande kring sin familj i synnerhet då gällande att hamna i en flashback tråd, och kanske inte vill dra in syterns namn i några spekulationer. Att några danskar ej fanns med i bekantskapskretsen behöver definitivt inte betyda att det inte fanns någon fling dem emellan. En fundering endast.

Så efter att Helena pratat med UA i telefon kanske hon tog stark intryck av UA att ta taxi eller åka med någon hem om UA sade detta. Därför säger hon det ödesdigra i baren "Är det ingen som skall åt mitt håll" och även ger dessa två (för bartendern) okända personer ett glas vatten. Den gesten betyder ju helt klart att hon litar på dessa två, har någon sorts kännedom om dessa två. Denna gest kan också ha tolkats som ett gröt ljus för i alla fall en av dem.

Helenas yttrande kan också ha att göra med att bli av med den för kvällen jobbige Pilot(KM, antagligen) och även poängtera på ett dolt sätt för KM (om det är han som pilot) att han verkligen inte bor åt hennes håll.

Jag skulle kunna tro att chaufför till dessa båda bröder var den ädlste brodern ArLa som bodde precis i anslutning inte långt bort från sjukhusparkeringen. Att Helena erbjöds skuts hem av dessa bröder eller att de plockade upp henne efter vägen. Jag tror att det är mycket mer troligt att ArLa var chaufför istället för t e x JohLa körde och att alla dessa tre var med i gärningen.

För att Lockerudsvittnet (LoVi) säger ju att hon hörde kvinnoskrik och flera män som pratade i mun på varandra någonstans åt centrum till, sedan kom en ljus liten bil i rasande fart mot henne på Marieforsleden och svängde in på Mariegärdesvägen och stannade vid huset längst bort och sedan tystnade motorn. Som ThordOlofsson säger så är det den aktuella trappuppgången där ArLa bor. Det är helt klart så att ArLa har kört i ilfart till sitt eget hem och hämtat all tänkbar utrustning för att frakta bort och gömma en kropp. Han vet var han har sina grejer hemma. I denna otroligt brådskande situation finns det absolut ingen möjighet att få hjälp av någon annan person i detta läget som någon i tråden spekulerade om. Det är en vansinnig tanke skulle jag vilja påstå och även omöjligt utan mobiltelefoner, annars leta rätt på den närstående personen och blanda in denne är galet samt att tidsramen kan gå dem helt ur händerna. Nej.

De som LoVi uppfattar denna natt och vad Thord kommer fram till indikerar väldigt starkt till att det är så här.

Så det GW beskriver om hans "gubbar" är att de är två som är väldigt tajta och att det bor utanför Mariestad och har tillgång till båt. Deras föräldrahem låg i Lyrestad som JohLa även bor nu. Thord hade sett i folkbokföringen att JohLa bodde där även 1990 medans Prinzezzan hade uppgift om att han skulle bott på Lockerudsvägen då. Dessa bröder hade tillgång även till båt. Kan den legat i Sjötorp ? Skulle vara bra att ändå klargöra exakt var JohLa bodde 1992. Som jag ser det har det inte en avgörande betydelse om ni hänger med på ovan beskriva händelseförlopp.

Så om vi betänker vem av bröderna som var full och även i psykisk obalans samt var mer intresserad av Helena är min gissning HeLa. Han hade fru och barn vid den här tiden och bodde i samma hus som EA och PeNi på Vasavägen 3 vid den aktuella tidpunkten. Något som talar emot är att han just var familjefar vid denna tid, vänder man på det kan det vart rörigt och väldiga slitningar hemma när man då ändå bildar familj tidigt. Spekulation. Kan han haft en fling med Helena eller var han bara väldigt intresserad av henne den kvällen ?

Vad gäller PeNi och vad Loudamus återgav i tråden om vad ett vittne hade hört om Helena genom en öppen balkongdörr samt det faktumet att han arbetade på E-lux (enligt Propparn) precis som JohLa vid tidpunkten och att han var sjukskriven en vecka efter försvinnandet kan indikera kraftigt att han haft kännedom om gärningen.

Han kan kanske även varit behjälplig med "städoperationen" efterföljande dagar. Jag tänkte lite på ifall bröderna inte ville åka omkring i sin ljusa lilla bil alltför mycket dagarna efter. Han verkade haft bil men inget körkort är vad som diskuterats i tråden. Han som lojal landsman och med sin i tråden beskrivna tveksama moral kan ha fortsatt att bevarat hemligheten. En fundering.

Beträffande en annan landsman EA så har ju han ett tveksamt alibi och har fått även lite om än dålig "alibihjälp" av JohLa som själv enligt ThordOlafsson har snurrat in sig i lögner.

Den man som springer från sjukhusparkeringen mot Lockerud/Bråten vid 04:20 cirka är beskriven av vittnen som 175-180 cm lång, ljushårig, vältränad och vitklädd, knälånga shorts/piratstil känns som om det kan vara den äldre brodern ArLa som bor väldigt nära sjukhuset som sagts. Hur bröderna såg ut vid 1992 bör ju kartläggas, för att stärka resp. försvaga påståendet.

Jag kan se följande händelseförlopp efter ArLa hämtar de grejer han behöver i lägenheten för att inte kontaminera bilen t ex hämtar en pressening som han lägger i bagaget drar till kohagen hämtar kroppen och sedan drar alla ut till Lyrestad där JohLa går av. Eller alternativet och vidare direkt ut mot båten, dumpar kroppen. Detta alternativ måste blivit mycket stressigt under natten , kroppen kanske gömdes tillfälligt och sedan de efterföljande dagarna dumpades kroppen slutgiltigt. Jag tänker på observationen i Trankärr. Även där han vi en indikation på att det är tre stycken inbladande. Bilen hade en sorts dekal, kan ju vara en DK- dekal.

Så det kan vara så att ArLa är siste man av de tre när han lämnar bilen vid sjukhuset.

Hela denna operation har någon sorts fräckhet, kallt, beslutsamt och mycket kalkylerat bakom sig minst sagt. Denna hemska gärning kunde CL eller några pundhuvuden (som någon sade i tråden) inte begå utan att detta skulle läcka ut, anser jag.

Skulle vara intressant att veta än mer om dessa tre bröder, jag tror att det finns något här helt klart. Intressant att klargöra även utseende . Beträffande: Runstensvägen , sjukhusparkeringen o s v. Det är från den distinkta grupp av danskar som jag ser det går att komma vidare på. Helt klart mest rök här.

Förslaget är till KF att plocka in dessa 5 för säkerhets skull , förhöra och topsa samtliga. Skulle inte bli jätteförvånad om det blev träff med skon. Om man bara topsar en broder blir ju det en god markör om någon av de andra bara är inblandade. Jag betänker det faktum ändå att både pilot och CL har blivit topsade så borde även detta gå att genomföra är min tanke.

John@y Larse#n minns jag och honom utesluter jag absolut inte. Inte klok och saknar spärrar helt för ett anständigt beteende.
Visste inte att han hade bröder i stan eller ens familj. Trodde han var inflyttad själv för han är väl inte uppvuxen i området?
Bor bröderna kvar i stan? Vart?
Hur ser deras liv ut idag?
Trodde John#y dragit tillbaka till Danmark. Trodde som sagt att hans familj bodde där. Blir nyfiken på detta då just John@y för mig varit het kandidat.
Han var en riktig snorvalp. Inte enbart för att jag är en äldre än honom utan även just i sitt beteende. En tjejkompis blev antastad av honom på krogen en gång. Han blev våldsam när hon försökte avvisa honom så jag och några polare fick gripa in. Han fattade inte ens att han gjorde fel. Uppfattade honom inte ens som full då utan bara allmänt körd. Så snäll mot brudar var han då verkligen inte.
Berätta gärna mer om honom och hans bröder.
Är hans bröder som han när det kommer till att fatta trögt? Våldsamma?
Finns det domar på någon av dem? Osv.

Ska de varit flera förövare tror jag inte heller på en "lös" tillfällig konstellation. Det skulle komma ut på ett eller annat sätt under 30 år. Ange de andra, skylla på de andra, råka avslöja något, någon bryter ihop.

Tycker också att få bort HA borde ta mer tid än några få timmar. Därför trodde jag på CL för ingen har koll på honom, han kan lämnat henne någonstans tillfälligt eller tagit hur mycket tid på sig som helst, vem ska märka det.

Finns det verkligen inget "riktigt" vittne som sett HA på väg hem. Någon som cyklade förbi henne, gick, en bil som körde förbi.
Vem som helst men någon borde sett henne. Lutar det då åt att hon hoppat i en bil på stan för att bli så osynlig.
Hon hoppar inte in i en bil om hon inte känner föraren och tvinga in henne funkar inte utan någon sett eller hört något.
Kanske i någon av nedanstående bilar (verkar finnas en uppsjö men dessa jag kommer ihåg).

Vit Peugeot 205.
Vit Opel kadett.
Vit Golf.
Vit Ford Sierra.
Vit liten skåpbil.

Vad hade "danskarna" för bil eller bilar.
Kände någon av dem HA båt, gym, skola, jobb.

Då räknar man bort CL vilket jag egentligen inte vill göra men det beror ju på vad KF har på honom. Han hade ju ett syfte då han letade tjejer på natten och något mähä verkar han inte varit om än blyg och udda.

Vill inte heller släppa Cla*es men medan vi vet hur det går med den saken så blir jag nyfiken på dessa danskar. John&y kände jag till men hans bröder är helt främmande för mig. Det gör mig nyfiken.