2022-02-05, 22:25
  #47005
Medlem
rubin22s avatar
Jag funderar på om C.L och H.A träffats/gått i samma klass på Komvux I Mariestad?
Lite speciellt är ju att C.L pappa var rektor på Komvux. Så C.L pappa borde ju åtminstone Helena känt till?

Undrar även om C.L familj var frireligiösa?
Någon som vet?
Citera
2022-02-06, 11:11
  #47006
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Jag funderar på om C.L och H.A träffats/gått i samma klass på Komvux I Mariestad?
Lite speciellt är ju att C.L pappa var rektor på Komvux. Så C.L pappa borde ju åtminstone Helena känt till?

Undrar även om C.L familj var frireligiösa?
Någon som vet?

Källa på att pappan var rektor? Pappan har 1975 titeln kamrer. Han var 1985 58 år gammal då han flyttade från Tibro till Mariestad.
Citera
2022-02-06, 17:05
  #47007
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Källa på att pappan var rektor? Pappan har 1975 titeln kamrer. Han var 1985 58 år gammal då han flyttade från Tibro till Mariestad.
Oki inlägget från personen som skrev detta har tydligen tagits bort eller ändrats så nog fel?

Fel av mig att jag inte skrev att källan var från tråden.

Denna nedan jag läst.
Tillägg: Gunnar född 24 maj 1927 titel byråinspektör. Sedan rektor vid komvux i Mariestad. 1987 fyllde då 60 år och var då skriven på adressen i Mariestad. Huset byggt 1972. Var familjen var bosatt när sönerna gick i grundskolan/gymnasiet vet ej. Skulle vara intressant om någon vet hur han var då och något foto.
Citera
2022-02-06, 21:25
  #47008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Jag funderar på om C.L och H.A träffats/gått i samma klass på Komvux I Mariestad?

Förmodligen inte då polisen enligt utsago inte har kunnat hitta någon koppling dem emellan.
Jag har också uppgifter om att polisen i det tidiga utredningsarbetet noggrant kartlagde Helenas komvux-tid. Utöver standarduppgifter som klasslistor och övrig formalia även detaljerade frågor om vart hon satt osv.

Att skaffa fram klasslistorna står dock på min to-do-lista, bara för att vara på den säkra sidan.
Citera
2022-02-07, 07:03
  #47009
Medlem
Steff83s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Judaland
Förmodligen inte då polisen enligt utsago inte har kunnat hitta någon koppling dem emellan.
Jag har också uppgifter om att polisen i det tidiga utredningsarbetet noggrant kartlagde Helenas komvux-tid. Utöver standarduppgifter som klasslistor och övrig formalia även detaljerade frågor om vart hon satt osv.

Att skaffa fram klasslistorna står dock på min to-do-lista, bara för att vara på den säkra sidan.
Det är ändå inte otänkbart att dom kan ha träffats i något sammanhang innan som inte går att kartlägga. I en småstad är det väldigt vanligt. Och inget som anhöriga nödvändigtvis känner till.
Citera
2022-02-09, 00:11
  #47010
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Oki inlägget från personen som skrev detta har tydligen tagits bort eller ändrats så nog fel?

Fel av mig att jag inte skrev att källan var från tråden.

Denna nedan jag läst.
Tillägg: Gunnar född 24 maj 1927 titel byråinspektör. Sedan rektor vid komvux i Mariestad. 1987 fyllde då 60 år och var då skriven på adressen i Mariestad. Huset byggt 1972. Var familjen var bosatt när sönerna gick i grundskolan/gymnasiet vet ej. Skulle vara intressant om någon vet hur han var då och något foto.
Jag har hört att pappan jobbade med något administrativt i lokalförsvaret.
Citera
2022-02-10, 11:51
  #47011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Låt oss nu gå vidare! Det har nu blivit måndag morgon den 15/6 1992.

Polisen valde igår kväll att avbryta sökandet efter HA då det blivit sent på kvällen. Polisen har dock efter att man fann HA:s ena sandal och omständigheterna i övrigt kommit fram till, att något fatalt kan ha drabbat HA. Viss inre spaning har skett i form av att man varit i kontakt med sjukhus m.m. för att säkerställa att HA inte råkat ut för någon olyckshändelse. Polisen startar redan på morgonen den 15/6 ett antal aktiviteter. Både inre och yttre. Bland annat kodar man om HA:s försvinnande – från just försvunnen person till människorov – detta innebär konkret att man nu inleder en formell fu av ett mycket grovt brott. Polisen får nu också möjlighet att begära förstärkning från andra polismyndigheter. Detta sker också men det går långsamt. Utredarna på plats startar upp en mängd aktiviteter.
En av dessa är att man spärrar av ett området i anslutning till där man kvällen innan fann HA:s sandal. Man börjar nu en organiserad genomsökning av området efter ytterligare spår efter HA och hennes tillhörigheter. Utredarna finner på dagen den 15/6 först HA:s andra sandal på den högra sidan av stigen som går mellan Ekuddvägen och cykelbanan.
Senare på kvällen finner man HA:s ringar, cerat och tuggummipaket i anslutning till lekplatsen. Man finner också bilspår i sanden, samt rivstart spår efter en bil i asfalten, också dessa i anslutning till lekplatsen. Dessa spår säkras den 16/6. Alla aktiviteter inom det avspärrade kritiska området utförs av polispersonal. Utredarna har också startat operation dörrknackning i närområdet. Det är genom denna man kommer i kontakt med bland annat vittnet ” Hanna ” på kvällen den 15/6. Utredarna genomför också en genomsökning (husrannsakan) av HA:s bostad. Orsaken till att man gör det är till stora delar en ren rutin åtgärd. Man vill försäkra sig om att HA verkligen inte har kommit hem, och att hon inte blivit utsatt för ett brott i hemmet. Man finner inga som helst indikationer på att så skulle vara fallet. En annan uppenbar orsak är naturligtvis att man söker efter olika eventuella ledtrådar som HA omedvetet kan ha lämnat om sin eventuelle baneman. ( Dagbok, foton, brev, telefonbok m.m. ). Det är nu man finner något som inte borde ha funnits i anslutning till HA:s rum. ( Vi skall strax återkomma till vad det är ). Det har nu även börjat sprida sig i Mariestad att något ” hänt ”. Utredarna vänder sig även till allmänheten via media och ber om hjälp med eventuella iakttagelser av HA under den kritiska tiden. Utredarna vädjar även till alla som var på Statt under den aktuella kvällen/natten att höra av sig. Efter att utredarna vänt sig till allmänheten strömmar det in tips både från personer som identifierar sig och anonyma uppgifts lämnare. Utredarna binds nu även upp i en 100 tals förhör med personer som befunnit sig på Statt. Utredarna skall nu dels hantera det rent praktiska arbetet med att hålla förhör och genomföra ett antal andra rutinmässiga utrednings åtgärder dels utvärdera vilka vittnesutsagor och tips som är relevanta eller inte. Att en stor del av HA:s och UA:s bekantskapskrets och personer som kommer att ingå i utredningen består av vad som ändå måste beskrivas som ” halv-figurer ” underlättar inte utrednings arbetet.

Det är nu utredningen går överstyr. Låt oss beskriva varför den gör det, enligt våran uppfattning.

1. Att man inte på ett säkrar den eventuella brottsplatsen enligt boken. Att de rättstekniska undersökningar som sent omsider genom förs på platsen är direkt undermåliga. ( Reflektion: Vilket gör att det än i dag öppnar för spekulationer om det är den verkliga brottsplatsen eller inte. )

2. Att den kommissarie som från början leder utredningen inte är vuxen uppgiften. Detta innebär att bland annat att det tar onödigt lång tid att samordna utredningsåtgärderna och att begära förstärkning från olika andra polismyndigheter i allt från personal för skallgångskedjor till att utredningsarbetet läggs upp på ett brett och förutsättningslöst sätt. ( Reflektion: Samma kommissarie kommer senare att visa på ett synnerligen svagt omdöme då han på eget initiativ åker till Saida med teknisk bevisning för att få sanningen. Detta gör han utan informera varken sina medarbetare eller åklagaren. )

3. Att man drabbas av vad vi tidigare försökt peka på det som kallas:”information overload”. Man saknar kunskap och resurser att bearbeta en nästan ohanterlig informationsbelastning. Det får till följd att de nu hundratals tips, förhör m.m. inte kan bearbetas på ett snabbt och systematiskt sätt. Det innebär i sin tur att man tappar överblicken i utredningen. Det gör att om en utredare i ett förhör med en person vill stämma av en uppgift som lämnats mot t.ex. en annan uppgift som lämnats av någon annan utredare i ett annat sammanhang så kan han inte det. Dels därför att han inte är medveten om att uppgiften finns dels att om han ändå känner till att den uppgift han söker finns så tar det en oändlig tid att hitta igen den. Detta gör att utredningen spretar åt alla håll. ( Reflektioner: Onödiga. )

4. Att ett antal uppgiftslämnare och vittnen inte lämnar sanningsenliga uppgifter, utelämnar avgörande uppgifter eller ljuger rakt av om vad dom vet, varit, hört eller sett. Vissa vittnen väljer av olika orsaker att inte kontakta utredarna över överhuvudtaget trots att de är medvetna om att dom har för utredningen avgörande information. Detta får nu långt gående konsekvenser för utredning i allmänhet och i synnerhet i ett avseende.

5. Med tanke på vad vi beskrivit ovan så begår nu utredningsledningen det fel som inte skall få ske i ett så kallat spaningsmord. Man låser sig på mycket lösa grunder för att HA:s försvinnande ( mord ) är drogrelaterat. ( Vilket man dessutom torgför i media till råga på allt ).

Grunderna för att man gör antagandet att brottet är drogrelaterat är följande:
Att utredarna vid genomsökningen av föräldrarnas, UA:s och HA:s gemensamma hem i anslutning till HA:s rum finner en narkotika klassad substans.
Att EA som är ägare och förare av den bil som ett vittne under ed vittnar om att HA klivit in i på sin väg hem från Statt, inte är helt okänd för polisen när det gäller narkotika relaterad brottslighet. För den som vill fördjupa sig i detta finns dessa uppgifter både på tråden och i media så vi skall inte upprepa det här. Men i anständighetens namn skall ändå sägas att EA anhålls så som skäligen misstänkt för att vara ansvarig för HA:s försvinnande. Han häktas även på samma grunder. Det framkommer att vittnet som påstått att HA klivit in i EA:s bil ljugit om detta. Han döms för mened. Ytterligare omständigheter framkommer som gör att EA omedelbart försätts på frifot och avförs till alla delar från utredningen. Han tvingas flytta från Mariestad till Danmark där han får en ny identitet. ( Reflektion: Som kuriosa kan nämnas att under häktningsförhandlingarna med EA rusar en man in i rättssalen och skriker till EA ” jag skall mörda dig, din jä*vel ”. )

Fortsättning följer när vi hinner med!

Användaren Bickan har ifrågasatts av flera, och det kan jag inte ta ställning till, men samtidigt görs en rad intressanta sammanställningar, bland annat ovanstående. Är det någon som kan belägga att något inte stämmer av det som skrevs ovan?
Jag undrar också, vilken slags knark hittades? Var det knark-knark, eller medicin-knark som ju kan ha funnits av en legitim anledning? Dessutom - hittades det någon dagbok och föranledde den något spår?
__________________
Senast redigerad av ajnoshort 2022-02-10 kl. 11:53.
Citera
2022-02-10, 18:03
  #47012
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ajnoshort
Användaren Bickan har ifrågasatts av flera, och det kan jag inte ta ställning till, men samtidigt görs en rad intressanta sammanställningar, bland annat ovanstående. Är det någon som kan belägga att något inte stämmer av det som skrevs ovan?
Jag undrar också, vilken slags knark hittades? Var det knark-knark, eller medicin-knark som ju kan ha funnits av en legitim anledning? Dessutom - hittades det någon dagbok och föranledde den något spår?

Allt det som står i citatet av "Bickan" är sådant som är känt och/eller lätt att läsa sig till. "Bickan" skriver hela tiden om "vi" samt hänvisar till typ "privata kontakter med utredare". Ingen trodde väl på detta?
Citera
2022-02-10, 20:44
  #47013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Allt det som står i citatet av "Bickan" är sådant som är känt och/eller lätt att läsa sig till. "Bickan" skriver hela tiden om "vi" samt hänvisar till typ "privata kontakter med utredare". Ingen trodde väl på detta?
Jo, jag. Eller åtminstone ville jag gärna göra det, så jag kanske tillät mig. Vet inte än idag om jag är beredd att avfärda allt rakt av.
Citera
2022-02-11, 01:04
  #47014
Medlem
Ugglan.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Hej!
Nu skall vi inte ge upp! Innan vi beskriver varför vi anser att det finns i vart fall finns goda möjligheter att klarlägga vad som hände Helena Andersson natten den 14/6 1992 och under det efterföljande händelseförloppet, trots att det nu snart gått 25 år sedan brottet ( brotten ) begicks, vill vi presentera oss själva och våra förutsättningar.

Vi är två personer som inte har någon som helst anknytning till Mariestad varken då eller nu, eller känner någon av de personer som förekommer i utredningen, varken tänkta GM, vittnen, alibin, utredare eller åklagare. Vi har inte heller arbetat inom rättsväsendet i någon form eller haft några allmänna böjelser för att ”leka” detektiver. Anledningen till att vi kom att intressera oss för Helena Anderssons försvinnande var att vi båda råkade se ett avsnitt av Veckans brott för några år sedan. I programmet togs fallet upp och det visades en rekonstruktion av vad polisen ansåg hade hänt. I samma program riktade den tidigare professorn vid rikspolisstyrelsen Leif GW Persson kritik mot hur polisutredningen initialt hade skötts och vilka allvarliga misstag som hade begåtts. Vi blev efter detta nyfikna på dels vad som verkligen hänt Helena Andersson och hur polisen / åklagaren i förundersökningen kunde begå misstag och rena stolligheter ( Saida m.m. ). Eftersom vi båda inom våra respektive yrken är vana att arbeta med och lösa problem som i metodiken inte skiljer sig allt för mycket ifrån vad polisen och åklagare ställs inför vid ett fall som Helena Anderssons försvinnande, så fick vi vad som från början var mera av ett infall att det borde inte vara ”raketforskning”att lösa fallet, utan snarare som det flera gånger getts uttryck för i både detta och andra liknande brott att – Gör om, gör rätt.

/.../

Ni får ursäkta att det blev ett långt start inlägg, och att den andra halvan kommer i morgon!

Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Har ni i skrivande stund plöjt igenom hela den här långa tråden om H's försvinnande?

Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Xeitum
Har ni i skrivande stund plöjt igenom hela den här långa tråden om H's försvinnande?

Svar: Ja ett flertal gånger.

Citat:
Ursprungligen postat av rattugglan
Nej, fortsätt nu när du ändå är het!
Funderar kring hur ni fick ihop en såpass diger samling personer att kontakta utan att själva ha anknytning till staden? Och kommer ni även försörja oss med personers berättelser och andra nyttiga uppgifter?
Mycket intressant detta!

Citat:
Ursprungligen postat av Bickan
Svar:
1. Genom att börja tala med ett par personer som själva framträtt både i media och på denna tråd.
Därefter så har vi genom dessa samtal fått kontakt med nästa person o.s.v.
Då vi inte har haft någon brådska har det efterhand blivit ett antal personer.

2. Vi tyckte att vi var tydliga på din andra fråga redan i vårat inlägg. För säkerhets skull tar vi det en gång till. Svaret är Nej.
Orsakerna till detta är att vi lovat personerna att inte återge eller referera till vad dom uppgivit. Dels att vi inte på något sätt vill förbruka eller förstöra uppgifter som utredarna kan ha användning för i den pågående FU:n.

// Mvh

Citat:
Ursprungligen postat av Judaland
Jo, jag. Eller åtminstone ville jag gärna göra det, så jag kanske tillät mig. Vet inte än idag om jag är beredd att avfärda allt rakt av.

Min första fetning: Hur många gånger har vi inte läst just detta?

Min andra fetning: De hade plöjt igenom tråden "ett flertal gånger" ... Visst ...

Min tredje fetning: Detta har vi också hört många gånger nu.
Citera
2022-02-11, 10:38
  #47015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ugglan.
Min första fetning: Hur många gånger har vi inte läst just detta?

Min andra fetning: De hade plöjt igenom tråden "ett flertal gånger" ... Visst ...

Min tredje fetning: Detta har vi också hört många gånger nu.



Kort rast, några snabba frågor.

Har aldrig hört talas om det Bickan skriver. Har polisen verkligen trott att det var drog relaterat?
Finns det belägg för att systrarna umgåsts med tvivelaktiga typer?
Den som pekade ut någon och åkte dit för att ljugit, vet man vem det var och varför hen gjorde det?
Det refereras till media en del menar man TSL, finns artiklarna att läsa i tråden?

Det enda jag läst av Bickan är referatet och det låter logiskt. Är problemet att det bara är gammal skåpmat som alla känner till ändå eller att det är lögner i texten.
__________________
Senast redigerad av skarapojken 2022-02-11 kl. 10:40.
Citera
2022-02-11, 12:00
  #47016
Medlem
Prinzezzans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skarapojken
Kort rast, några snabba frågor.

Har aldrig hört talas om det Bickan skriver. Har polisen verkligen trott att det var drog relaterat?
Finns det belägg för att systrarna umgåsts med tvivelaktiga typer?
Den som pekade ut någon och åkte dit för att ljugit, vet man vem det var och varför hen gjorde det?
Det refereras till media en del menar man TSL, finns artiklarna att läsa i tråden?

Det enda jag läst av Bickan är referatet och det låter logiskt. Är problemet att det bara är gammal skåpmat som alla känner till ändå eller att det är lögner i texten.

Jag går in och svarar lite kort, så får Ugglan komma in och fylla på.

Ja, inledningsvis trodde man att det var drogrelaterat. Detta kan ha berott på den påse (?) med droger som ska ha hittats i anslutning till Helenas garderob.

Vad inbegriper du i omdömet "tvivelaktig"? Vissa vänner/bekanta sägs ha använt droger, främst vid fest, om jag fattat rätt. Om någon av systrarna umgicks med rent kriminella typer, har jag inte koll på.

Ja, man vet vem killen som angav den s k "Dansken" var/är. Hans namn har nämnts i tråden. Jag har för mig att en anledning var att verka "märkvärdig" och "stila" inför någon tjej. Någon annan kanske minns? Jag tror att han åtalades för mened för detta.

En hel del artiklar har länkats till; de finns utspridda i tråden. Annars kan man googla "Helena Andersson" + Mariestad och något mer sökord (om man vet vad man söker/vill läsa). Det har skrivits en hel del genom åren om försvinnandet och det har det gjorts i många tidningar.

Det var flera år sedan jag läste det som Bickan skrev. Av vad jag kommer ihåg, så fanns en hel del av uppgifterna redan i tråden. Dock har jag för mig att de även kom med någon ny info samt sina egna spekulationer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in