2022-02-08, 16:18
  #3829
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Så nära en äkta TheDonald vi kommer i svensk politik. Så snart valrörelsen kommr igång så hoppar (KD) upp till 6-7%. Det blir med lite tur dödsstöten för (L) och sätter press på Kristersson att tuffa till sig lite. Även Åkesson kan nog tappa någon %-enhet om han inte är försiktig.

Med lite tur kanske unga framgångsrika tjejer kan börja se Ebba Busch som den självklara förebilden istället för trötta uttjatade Annie Lööf. Eventuellt kanske inte Ebba Buschs stil riktigt går hem bland (C)-väljare....

Vissa som är mer vänster kanske går till S och Magdalena och vissa mer borgerliga kanske går till Ebba. Och bönderna kan gå till SD och M. Det kan snabbt bli ganska krisartat för C trots alla deras pengar.

Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Jag kan inte läsa artikeln men av ingressen att döma så ser det ut som en total kapitulation.Åkesson är alltså beredd att ge Kristersson precis det han eftersträvat sedan han tog över som partiledare, ett SD som är ett passivt stödparti utanför regeringen vars enda påtryckningsmöjlighet är att bilda majoritet med S i olika frågor i riksdagen, något som vi inte ens vet om sossarna går med på. Troligen så vägrar S att förhandla med SD och då kan SD bara ställa till problem för en Kristersson-regering genom att rösta på sossarnas förslag i riksdagen.Hur många positioner i regeringsfrågan kan man inta under ett par år? Är det här Åkessons tredje eller fjärde?

Jag tycker han säger det samma, han bara utvecklar det mer för varje gång. Om SD inte får vara med i en regering så kommer de kräva väldigt mycket mer för att stödja en regering, om de inte får det heller så kommer de rösta på det de tycker är bäst helt utan hänsyn till M. Att rösta nej till Kristersson som statsminister eller att släppa fram en S-budget är inte att vara ett passivt stödparti.

Citat:
Ursprungligen postat av snigel1
Jag delar din uppfattning. Viktigast partistrategiskt är att folkpartiklarna åker ur. Sedan ska jag inte förringa glädjen av ett Mp under spärren.

Ja taktiskt är det bäst att bli av med L men rent emotionellt skulle det vara underbart om MP åker ur. Efter det så fort man diskuterar med någon vänsterbliven så kan man bara säga: "Är du miljöpartist eller?" Med ett stort flin.
Citera
2022-02-08, 19:21
  #3830
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tycker han säger det samma, han bara utvecklar det mer för varje gång. Om SD inte får vara med i en regering så kommer de kräva väldigt mycket mer för att stödja en regering, om de inte får det heller så kommer de rösta på det de tycker är bäst helt utan hänsyn till M. Att rösta nej till Kristersson som statsminister eller att släppa fram en S-budget är inte att vara ett passivt stödparti.
Så här står det i ingressen:
Citat:
SD-ledaren öppnar samtidigt för att behålla vågmästarrollen och göra upp till vänster i sociala frågor, även efter ett maktskifte. Annars väntar en ”väldigt lång” kravlista för Ulf Kristersson.
D.v.s. om Kristersson inte är beredd att ge Åkesson friheten att göra upp med S i riksdagen efter ett maktskifte så väntar en lång kravlista som Kristersson måste uppfylla istället för att Åkesson ska stödja en sådan regering.

Och följaktligen så är Åkesson beredd att slänga sin kravlista för en fri oppositionsroll utan några garantier att S kommer vara villigt att göra upp med SD i riksdagen.

Det är en total kapitulation. Kristersson får allt han någonsin kunnat drömma om. Enda trösten är att Åkesson kommer att ha ändrat sig till imorgon och ha en ny position på torsdag. He’s completely out of his depth.
Citera
2022-02-08, 20:15
  #3831
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Enligt dagens avsnitt av Expressens podcast "Politikrummet" har de fått signaler från Moderaterna att M kommer att allt mer omfamna Liberalerna och kanske även turnera lite tillsammans med L och M är måna om att börja inkludera L i vissa utspel i hopp om att rädda kvar L.
Tydligen tror man inte att det kommer skrämma bort väljare i någon större mängd och de få man skrämmer bort går i sådana fall ändå till SD eller KD.

Vad har Moderaterna för strateger? Har de verkligen lyssnat så mycket på Dousa och hans Timbro att de faller för detta? Vem fan vill rösta på L idag, högerväljare avskyr numer liberalerna. Det kommer sluta med att L åker ur riksdagen med 3,5% av rösterna (varav minst 2% är röster som lika väl kunde gått till M), vänstersidan tar därmed hem valet och förloraren Kristersson får söka jobb hos just Dousa på Timbro. Lyckas de mot förmodan behålla kvar Liberalerna kommer de ändå ställa helt galna krav (kom ihåg att L nu i november på stämman var 1, EN! röst ifrån att införa permanenta uppehållstillstånd igen som standard för alla som får asyl) och sedan stödja S ändå. L har ju redan proppat riksdagslistorna fulla med toppnamn på kandidater som hellre stödjer S än ens pratar med SD.
Ibland tror jag att ledningen i M verkligen gillar att bli kissade på. Det kommer gå åt helvete för M när de ska sätta ihop ett regeringsunderlag där SD kräver aktiv återvandring och L helst will dela ut mer permanenta uppehållstillstånd.

De vill väl ha L som ursäkt att inte genomföra SDs politik trots att de själva låtsas stå för den och trots att Ms väljare vill göra upp med SD. Men med L blir det ingen M-regering utan fortsatt S-styre. Vi måste väl vänta tills Kristersson och Annie är utbytta, det gamla allianstänket lever kvar med dem. Vi får göra ett nytt försök 2023 när de är utbytta.
Citera
2022-02-09, 07:41
  #3832
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Jag kan inte läsa artikeln men av ingressen att döma så ser det ut som en total kapitulation.

Åkesson är alltså beredd att ge Kristersson precis det han eftersträvat sedan han tog över som partiledare, ett SD som är ett passivt stödparti utanför regeringen vars enda påtryckningsmöjlighet är att bilda majoritet med S i olika frågor i riksdagen, något som vi inte ens vet om sossarna går med på. Troligen så vägrar S att förhandla med SD och då kan SD bara ställa till problem för en Kristersson-regering genom att rösta på sossarnas förslag i riksdagen.

Hur många positioner i regeringsfrågan kan man inta under ett par år? Är det här Åkessons tredje eller fjärde?

Så att Åkesson hotar med att fälla Kristersson-regeringen menar du är att kapitulera.

Hur du kom fram till den slutsatsen kalla mental akrobatik.
Citera
2022-02-09, 07:45
  #3833
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bankkonsulten
Enligt dagens avsnitt av Expressens podcast "Politikrummet" har de fått signaler från Moderaterna att M kommer att allt mer omfamna Liberalerna och kanske även turnera lite tillsammans med L och M är måna om att börja inkludera L i vissa utspel i hopp om att rädda kvar L.

Tydligen tror man inte att det kommer skrämma bort väljare i någon större mängd och de få man skrämmer bort går i sådana fall ändå till SD eller KD.



Vad har Moderaterna för strateger? Har de verkligen lyssnat så mycket på Dousa och hans Timbro att de faller för detta? Vem fan vill rösta på L idag, högerväljare avskyr numer liberalerna. Det kommer sluta med att L åker ur riksdagen med 3,5% av rösterna (varav minst 2% är röster som lika väl kunde gått till M), vänstersidan tar därmed hem valet och förloraren Kristersson får söka jobb hos just Dousa på Timbro. Lyckas de mot förmodan behålla kvar Liberalerna kommer de ändå ställa helt galna krav (kom ihåg att L nu i november på stämman var 1, EN! röst ifrån att införa permanenta uppehållstillstånd igen som standard för alla som får asyl) och sedan stödja S ändå. L har ju redan proppat riksdagslistorna fulla med toppnamn på kandidater som hellre stödjer S än ens pratar med SD.

Ibland tror jag att ledningen i M verkligen gillar att bli kissade på. Det kommer gå åt helvete för M när de ska sätta ihop ett regeringsunderlag där SD kräver aktiv återvandring och L helst will dela ut mer permanenta uppehållstillstånd.

Om detta är sant, så är det uppenbart att Kristersson och M VILL förlora valet.

Strategerna inom M är rena amatörer utan kontakt med verkligheten.
Citera
2022-02-09, 11:32
  #3834
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Så att Åkesson hotar med att fälla Kristersson-regeringen menar du är att kapitulera.

Hur du kom fram till den slutsatsen kalla mental akrobatik.
Det är inte mycket till inflytande att kunna fälla en regering. Inflytande mäts i hur mycket av sin politik man kan få igenom.

Sedan så står det inget i ingressen om att Åkesson tänker fälla regeringen om han blir missnöjd, bara att han tar sig rätten att göra upp med S om sakpolitik i riksdagen, men S har hittills vägrat förhandla med SD och inget tyder på att de ändrat sig.

Resultatet kan bli att SD sitter som ett passivt stödparti i riksdagen med samma inflytande som man har idag vilket inte är mycket att skryta med.
Citera
2022-02-09, 11:54
  #3835
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Det är inte mycket till inflytande att kunna fälla en regering. Inflytande mäts i hur mycket av sin politik man kan få igenom.

Sedan så står det inget i ingressen om att Åkesson tänker fälla regeringen om han blir missnöjd, bara att han tar sig rätten att göra upp med S om sakpolitik i riksdagen, men S har hittills vägrat förhandla med SD och inget tyder på att de ändrat sig.

Resultatet kan bli att SD sitter som ett passivt stödparti i riksdagen med samma inflytande som man har idag vilket inte är mycket att skryta med.

Det känns som om du krystar fram argumenten nu. Idag har ju regeringen majoritet så om Kristersson får en majoritet utan SD så blir det ju lika lite inflytande för SD. Annars inte.
Citera
2022-02-09, 12:15
  #3836
Avstängd
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Det är inte mycket till inflytande att kunna fälla en regering. Inflytande mäts i hur mycket av sin politik man kan få igenom.

Sedan så står det inget i ingressen om att Åkesson tänker fälla regeringen om han blir missnöjd, bara att han tar sig rätten att göra upp med S om sakpolitik i riksdagen, men S har hittills vägrat förhandla med SD och inget tyder på att de ändrat sig.

Resultatet kan bli att SD sitter som ett passivt stödparti i riksdagen med samma inflytande som man har idag vilket inte är mycket att skryta med.

Nu vet vi inte hur valresultatet ser ut.

Men det är inom rimlighet att utgå från att det räcker med att SD plötsligt vägrar ge sitt stöd till en M-KD-regering om man är missnöjd med budgeten, eller dylikt. Så fälls regeringen per automatik då en majoritet saknas.

Det är just det som Åkesson påpekar. SD kan alltså vara med i regeringen och ha fullt inflytande, eller stå utanför regeringen och vid väl valda tillfällen gå i opposition.

Det folk måste förstå är att SD inte är ett borgerligt parti. Därmed krävs det ordentliga förhandlingar där båda sidorna kommer att få göra en del eftergifter. SD kommer så klart inte att få igenom hela sin politik med en Kristersson regering. Det är helt befängt att förvänta sig något sådant. Men Kristersson kommer också så klart att vara i beroendeställning till SD för att kamma ihop en majoritet öht.
Citera
2022-02-09, 12:20
  #3837
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Om detta är sant, så är det uppenbart att Kristersson och M VILL förlora valet.

Strategerna inom M är rena amatörer utan kontakt med verkligheten.
Ulf Kristerssons psyke är faktiskt väldigt intressant och gåtfullt om man dömer utifrån hur han agerar. Det verkar närmast somom han är rädd för att axla statsministerposten. Att vara högavlönad oppositionsledare och sitta i teve och tala om hur det borde vara i svepande ordalag passar honom - men inte att ta ansvar själv vad det verkar. Har förespråkat i åratal att han borde bytas ut. Egentligen märkligt att så många stödjer moderaterna som det ser ut idag.
Citera
2022-02-09, 12:23
  #3838
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Nu vet vi inte hur valresultatet ser ut.

Men det är inom rimlighet att utgå från att det räcker med att SD plötsligt vägrar ge sitt stöd till en M-KD-regering om man är missnöjd med budgeten, eller dylikt. Så fälls regeringen per automatik då en majoritet saknas.

Det är just det som Åkesson påpekar. SD kan alltså vara med i regeringen och ha fullt inflytande, eller stå utanför regeringen och vid väl valda tillfällen gå i opposition.

Det folk måste förstå är att SD inte är ett borgerligt parti. Därmed krävs det ordentliga förhandlingar där båda sidorna kommer att få göra en del eftergifter. SD kommer så klart inte att få igenom hela sin politik med en Kristersson regering. Det är helt befängt att förvänta sig något sådant. Men Kristersson kommer också så klart att vara i beroendeställning till SD för att kamma ihop en majoritet öht.
Åkesson har ju hittills varit största syltryggen i svensk politik, och alltid laggt sig platt på marken för moderaterna och splattrat med benen. Nu kommer signaler att han plötsligt tuffar till sig - törs man tro på det?

Om SD verkligen vill ha inflytande så skall man kräva regeringsmedverkan i första hand, och i andra hand spela ut blocken mot varandra. Att vara Kristerssons och Buschs dörrmatta leder ingenstans.
Citera
2022-02-09, 13:26
  #3839
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Åkesson har ju hittills varit största syltryggen i svensk politik, och alltid laggt sig platt på marken för moderaterna och splattrat med benen. Nu kommer signaler att han plötsligt tuffar till sig - törs man tro på det?
Om SD verkligen vill ha inflytande så skall man kräva regeringsmedverkan i första hand, och i andra hand spela ut blocken mot varandra. Att vara Kristerssons och Buschs dörrmatta leder ingenstans.

SD har ett alternativ emellan de två alternativen. Det är ett noga framförhandlat samarbete med många krav. Då kommer SD kräva mer än om de ingår i regeringen. Både Tuffe-Uffe och Ebba har sagt att de vill ha ett samarbete där man inte försöker köra över samarbetspartnerna som i JÖK så de verkar stödja SDs mellanlinje.

Ni kanske inte gillar det men det är nog det troligaste resultatet om vi får en blågul majoritet. Om L behövs för majoritet så funkar det nog inte. Om L i överhuvud taget är kvar i riksdagen kommer det att bli svårt också; för M och KD kommer att vilja blanda in dem även om de inte behövs för majoritet.

Det är därför M vill rädda kvar L i riksdagen, vilket kommer att skada M, men Uffe tycker det är viktigare med liberalism än makt. Han tycker nog L är ett bättre parti än vad M är numera. Han hatar att M-väljarna gillar SD och ogillar L. Han hatar att M-väljarna är mindre liberala än konservativa. L står närmare hans gamla liberala M.
Citera
2022-02-09, 15:37
  #3840
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Om detta är sant, så är det uppenbart att Kristersson och M VILL förlora valet.

Strategerna inom M är rena amatörer utan kontakt med verkligheten.


Den tanken har jag oskså fått då och då. Även om situationen inte är lika allvarlig som inom (L) så tror jag inte att Ulf Kristersson helt har partiet med sig på ett regeringssamarbete med (SD). Det kommer att finnas en rejäl minoritet som kräver uppgörelser med (C) istället i frågor där (SD) ligger närmare (S).

Nu är fokus på att rädda den egna riksdagsplatsen men när valet väl är avklarat kan folk börja bråka internt igen. Inte alls säker på att Uffe är särskilt lockad av detta. Det vore helt klart enklare att förlora och därmed slippa ta strid med galna (M) företrädare från Stockholm....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in