2022-02-06, 23:26
  #542653
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
1. Det är inte gift i sprutan, sluta tramsa eller håll dig i konspirationsforumet.
Man kan dö av det. För de som dör är det giftigt.

Citat:
2. Vaccinet är väldigt effektivt vad gäller att förebygga allvarlig sjukdom och död, det finns otaliga forskningsrapporter i det ämnet. Skyddet avtar dock ganska snabbt även om t-cellskyddet lever kvar betydligt längre än antikropparna. Mot Omicron fungerar antikropparna mycket dåligt, däremot finns kanske ett visst t-cellskydd.
De flesta studier om vaccinets effektivitet har gjorts på nu obsoleta varianter. Vaccinet har bara blivit sämre och sämre.
Citera
2022-02-06, 23:38
  #542654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag tycker också att det behöver undersökas vad dessa sjukfall beror på. Cancerfallen skulle kunna bero på att medborgarna har undvikit att söka vård under epidemin, vilket kan ha medfört att tumörerna har upptäckts i ett senare skede än dom annars skulle ha gjort.

Vad menar du?
Cancer utvecklas oavsett och oberoende av ifall den upptäcks eller inte? 🧐
Sen att den kan ha hunnit utvecklats ännu mer för att man har undvikt söka vård är en annan sak.

Citat:
Jag tycker nog att personerna i videon går lite längre än att bara önska en utredning av vad ökningen i sjukfall beror på. Det är mycket tydligt vem som är huvudmisstänkt enligt personerna i videon.

Nej, det är exakt det dom säger.
Vet inte hur många gånger som de upprepade sig och sa ”We don’t know, but we want to find out”.
Så där har du fel igen..

Citat:
Är riskerna verkligen större än nyttan? Ett återkommande fenomen bland vaccinmotståndare, är att dom bedömmer virus och vaccin utifrån helt olika skalor. Dessa skiftande skalor leder alltid till slutsatsen att vaccinerna är mycket farligare än viruset.

Japp, riskerna är verkligen större än nyttan för unga och friska personer.
__________________
Senast redigerad av modern-insanity 2022-02-07 kl. 00:01.
Citera
2022-02-06, 23:56
  #542655
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Som du resonerar kan man lika gärna säga att man inte blir sjuk av viruset utan det är bara immunförsvaret som i vanlig ordning reagerar på en främmande substans. Vi bär alltid omkring på fler mikrober än vi har kroppsegna celler. Ca ett kilo mikrober i tarmarna, och en rik blandning mikrober på huden, s k normalflora.

Mikrober kom före människan i evolutionen och vi har utvecklats i samspel med dem. Får jag lite feber av ett virus är det bara immunförsvaret, får du feber av vaccinet är det bara immunförsvaret. Precis som du vill resonera som att reaktionen på vaccinet inte är en sjukdom kan man säga att reaktionen på viruset inte heller är det, utan bara immunförsvaret som i vanlig ordning reagerar på en främmande substans. Det är alltså helt friskt att reagera på viruset. Ingen är sjuk, det är bara immunförsvaret som visar musklerna.

Men anser man sig bli sjuk av viruset kan man lika gärna anse sig bli sjuk av vaccinet. Även om det bara är immunförsvaret som visar framfötterna.

Alltså, du kan känna dig sjuk av vaccinet, men det är ju inte samma sak som att du är sjuk av sjukdomen. Kan du inte se den skillnaden? Du känner dig hängig efter exempelvis influensavaccinet, men du är ju inte utsatt för sjukdomen. Min polare tog modernavaccinet och blev däckad i 3 dagar. Var han sjuk av viruset? Sen fick hela familjen sars-cov2 och alla var sängliggande och rejält sjuka av viruset, barnen var ovaccinerade, frun hade 2 sprutor pfizer, polaren hade 3 sprutor moderna och blev inte sjuk överhuvud taget. Vilket kom först, hönan eller ägget?
Citera
2022-02-07, 00:02
  #542656
Medlem
Jag vill tacka dig Onkel för att du tålmodigt och vänligt förklarar, varje dag, outtröttligt, en stor eloge ska du ha!

Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag tycker också att det behöver undersökas vad dessa sjukfall beror på. Cancerfallen skulle kunna bero på att medborgarna har undvikit att söka vård under epidemin, vilket kan ha medfört att tumörerna har upptäckts i ett senare skede än dom annars skulle ha gjort.

Jag tycker nog att personerna i videon går lite längre än att bara önska en utredning av vad ökningen i sjukfall beror på. Det är mycket tydligt vem som är huvudmisstänkt enligt personerna i videon.



Den meningen handlar uppenbarligen om unga människor.



Är riskerna verkligen större än nyttan? Ett återkommande fenomen bland vaccinmotståndare, är att dom bedömmer virus och vaccin utifrån helt olika skalor. Dessa skiftande skalor leder alltid till slutsatsen att vaccinerna är mycket farligare än viruset.
Citera
2022-02-07, 00:08
  #542657
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Alltså, du kan känna dig sjuk av vaccinet, men det är ju inte samma sak som att du är sjuk av sjukdomen. Kan du inte se den skillnaden? Du känner dig hängig efter exempelvis influensavaccinet, men du är ju inte utsatt för sjukdomen. Min polare tog modernavaccinet och blev däckad i 3 dagar. Var han sjuk av viruset? Sen fick hela familjen sars-cov2 och alla var sängliggande och rejält sjuka av viruset, barnen var ovaccinerade, frun hade 2 sprutor pfizer, polaren hade 3 sprutor moderna och blev inte sjuk överhuvud taget. Vilket kom först, hönan eller ägget?
Jag menar inte att man får covid av vaccinet, men tycker man kan kalla det att bli sjuk av vaccinet, där vaccinet, inte viruset, är den sjukdomsalstrande substansen.

Kanske är det att tänja på begreppen en aning, men egentligen inte. Vi är bara alltför vana att benämna effekterna av vaccinet för biverkningar, men egentligen är de lika mycket symptom på en "störning" som de symtom viruset orsakar.

En lite obehaglig jämförelse är ECT där man i princip inducerar ett mycket allvarligt sjukdomstillstånd, ett grand mal epileptiskt anfall, för att man anser att detta mycket allvarliga sjukdomstillstånd är terapeutiskt när det induceras avsiktligt. Folk sövs ner och får muskelavslappnande, men i hjärnan induceras likafullt ett allvarligt sjukdomstillstånd i form av ett kraftigt epileptiskt anfall. Man gör folk allvarligt sjuka för att man tror att det gör dem lyckligare.

På samma sätt kan väl vaccineringen ses som ett slags terapeutiskt inducerat sjukdomstillstånd, ibland med dödlig utgång, för att göra folk tryggare.
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2022-02-07 kl. 00:12.
Citera
2022-02-07, 00:21
  #542658
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jag menar inte att man får covid av vaccinet, men tycker man kan kalla det att bli sjuk av vaccinet, där vaccinet, inte viruset, är den sjukdomsalstrande substansen.

Kanske är det att tänja på begreppen en aning, men egentligen inte. Vi är bara alltför vana att benämna effekterna av vaccinet för biverkningar, men egentligen är de lika mycket symptom på en "störning" som de symtom viruset orsakar.

En lite obehaglig jämförelse är ECT där man i princip inducerar ett mycket allvarligt sjukdomstillstånd, ett grand mal epileptiskt anfall, för att man anser att detta mycket allvarliga sjukdomstillstånd är terapeutiskt när det induceras avsiktligt. Folk sövs ner och får muskelavslappnande, men i hjärnan induceras likafullt ett allvarligt sjukdomstillstånd i form av ett kraftigt epileptiskt anfall. Man gör folk allvarligt sjuka för att man tror att det gör dem lyckligare.

På samma sätt kan väl vaccinationen föreställa ett slags terapeutiskt inducerat sjukdomstillstånd, ibland med dödlig utgång, för att göra folk tryggare.


”Man kan inte bli sjuk i covid-19 av vaccinerna
eftersom de inte innehåller ett fungerande virus
som kan sprida sig i kroppen.
Men kroppens immunförsvar reagerar på samma sätt
när man vaccinerar sig som om man skulle ha blivit smittad.
Man kan därför få feber, huvudvärk och bli trött
efter man har vaccinerat sig.”

Att drabbas av livshotande anafylaxi cirka 2 fall på 100 000 är natuligtvis en biverkning.
Citera
2022-02-07, 00:46
  #542659
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
”Man kan inte bli sjuk i covid-19 av vaccinerna
eftersom de inte innehåller ett fungerande virus
som kan sprida sig i kroppen.
Men kroppens immunförsvar reagerar på samma sätt
när man vaccinerar sig som om man skulle ha blivit smittad.
Man kan därför få feber, huvudvärk och bli trött
efter man har vaccinerat sig.”

Att drabbas av livshotande anafylaxi cirka 2 fall på 100 000 är natuligtvis en biverkning.
Men det heter biverkning bara för att det orsakas av ett läkemedel. Det är så vi har valt att definiera termen biverkning. Exakt samma reaktion orsakad av spikproteinet på ett virus skulle kunna kallas biverkning av viruset, men man har valt att inte använda ordet biverkning då det inte är ett läkemedel. Det är en fråga om svenskt språkbruk snarare än om naturvetenskap. Tänker man lite längre än slentrianmässigt ordbruk kan man uppfatta en uppenbar parallell mellan sjukdomsupplevelsen av immunförsvarets reaktion på spikproteinet genererat av vaccinet och dess reaktion på virusproteinen i viruset. Feber som feber.
Citera
2022-02-07, 01:13
  #542660
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Men det heter biverkning bara för att det orsakas av ett läkemedel. Det är så vi har valt att definiera termen biverkning. Exakt samma reaktion orsakad av spikproteinet på ett virus skulle kunna kallas biverkning av viruset, men man har valt att inte använda ordet biverkning då det inte är ett läkemedel. Det är en fråga om svenskt språkbruk snarare än om naturvetenskap. Tänker man lite längre än slentrianmässigt ordbruk kan man uppfatta en uppenbar parallell mellan sjukdomsupplevelsen av immunförsvarets reaktion på spikproteinet genererat av vaccinet och dess reaktion på virusproteinen i viruset. Feber som feber.

Är det inte bara enklare att vi i en faktatråd håller oss till hur man uttrycker sig kring detta inom medicin? Det finns ju helvaccin där man använder försvagat levande virus. Då finns risk för viss infektion/sjukdom .. men men jag fattar såklart hur du tänker. De flesta vaccin ger ganska ofta mild sjukdomskänsla ..
Citera
2022-02-07, 02:47
  #542661
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Är det inte bara enklare att vi i en faktatråd håller oss till hur man uttrycker sig kring detta inom medicin? Det finns ju helvaccin där man använder försvagat levande virus. Då finns risk för viss infektion/sjukdom .. men men jag fattar såklart hur du tänker. De flesta vaccin ger ganska ofta mild sjukdomskänsla ..
Spela roll, man kan väl vara sjuk av biverkningar. Du verkar göra misstaget att likställa infektion med sjukdom. Har man ingen infektion är man inte sjuk? Så rart av dig att förminska effekterna av vaccinet som en sjukdomskänsla. Tja även viruset kan ge en mild sjukdomskänsla, så vad är din poäng egentligen? Kan man inte vara sjuk av biverkningar? Kan man inte vara sjuk trots att man känner sig sjuk?

Allt detta hänger ihop med underrapporteringen av läkemedels- och behandlingsbiverkningar. Man blundar för hur sjuk de gör en. Man förminskar och förringar och det tas inte på allvar. Undrar egentligen hur mycket ohälsa som skapas av mediciner och behandlingar.

Är den myokardit som ofta drabbar unga män efter vaccinering bara en biverkning? Eller en sjukdom? Det är frågan.

Hur kan man ha myokardit utan att vara sjuk?

Man kan väl säga att vaccinet skapar en inflammation, helt avsiktligt? Är inte inflammation ett sjukdomstillstånd? Är man inflammerad så är man, vare sig det är av vaccin eller virus.
Citera
2022-02-07, 06:32
  #542662
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Alltså, du kan känna dig sjuk av vaccinet, men det är ju inte samma sak som att du är sjuk av sjukdomen. Kan du inte se den skillnaden? Du känner dig hängig efter exempelvis influensavaccinet, men du är ju inte utsatt för sjukdomen. Min polare tog modernavaccinet och blev däckad i 3 dagar. Var han sjuk av viruset? Sen fick hela familjen sars-cov2 och alla var sängliggande och rejält sjuka av viruset, barnen var ovaccinerade, frun hade 2 sprutor pfizer, polaren hade 3 sprutor moderna och blev inte sjuk överhuvud taget. Vilket kom först, hönan eller ägget?

Vi tog profylax mot bieffekterna o kände inte av några biverkningar alls av 3 doser Pfizer....
Citera
2022-02-07, 06:42
  #542663
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Är det inte bara enklare att vi i en faktatråd håller oss till hur man uttrycker sig kring detta inom medicin? Det finns ju helvaccin där man använder försvagat levande virus. Då finns risk för viss infektion/sjukdom .. men men jag fattar såklart hur du tänker. De flesta vaccin ger ganska ofta mild sjukdomskänsla ..


En teori jag hört är att kroppen tillverkar antikroppar mot antikropparna. Tror det var dr mobeen som pratade om det. Nån mekanism kroppen har för att få ner nivån antikroppar efter en infektion.

Dessa "antikroppar" mot antikroppar skulle då likna spikar o ställa till med liknande problem.
Skulle kunna triggas av både naturlig infektion och vaccin. En möjlig orsak till långa besvär....

Behandlingen var att dämpa IL6 om jag minns rätt för att få immunförsvaret att lugna ner sig.

Kommer tyvärr inte ihåg detaljerna.
Citera
2022-02-07, 07:11
  #542664
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Jag menar inte att man får covid av vaccinet, men tycker man kan kalla det att bli sjuk av vaccinet, där vaccinet, inte viruset, är den sjukdomsalstrande substansen.

Kanske är det att tänja på begreppen en aning, men egentligen inte. Vi är bara alltför vana att benämna effekterna av vaccinet för biverkningar, men egentligen är de lika mycket symptom på en "störning" som de symtom viruset orsakar.

En lite obehaglig jämförelse är ECT där man i princip inducerar ett mycket allvarligt sjukdomstillstånd, ett grand mal epileptiskt anfall, för att man anser att detta mycket allvarliga sjukdomstillstånd är terapeutiskt när det induceras avsiktligt. Folk sövs ner och får muskelavslappnande, men i hjärnan induceras likafullt ett allvarligt sjukdomstillstånd i form av ett kraftigt epileptiskt anfall. Man gör folk allvarligt sjuka för att man tror att det gör dem lyckligare.

På samma sätt kan väl vaccineringen ses som ett slags terapeutiskt inducerat sjukdomstillstånd, ibland med dödlig utgång, för att göra folk tryggare.

Är det viktigt för dig att man blir sjuk av vaccinet? Man kan känna sig sjuk och hängig av vaccinet absolut men är man sjuk? Skulle det gå illa och man råkar ut för något allvarligt så kan man nog säga att man blev sjuk av vaccinet också. Av viruset kan man definitivt bli jäkligt sjuk om man har otur.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in