2022-01-24, 20:42
  #6877
Medlem
Nycticoraxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
När filmerna från haverikommissionens dykningar i somras publicerades var de första maskeringarna av kvarlevor tämligen torftiga och det gick urskilja ett flertal skelettdelar på havsbotten utanför fartyget så troligtvis är kvarlevorna på bryggan kvar i form av skelett.
(Nu är det heltäckande gråa cirklar i de sekvenser där kvarlevor gått urskilja)

Då kanske inte är omöjligt. Det är förstås inget lätt jobb. Det vore dock intressant om det redan gjorts en undersökning av kropparna. Det har gjorts endast av instrumenten etc på bryggan, av dykare, om jag har uppfattat rätt.

Man undrar lite lätt hur mycket hemlighetstämplat material som finns kvar från undersökningarna.
Citera
2022-02-02, 07:46
  #6878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
När filmerna från haverikommissionens dykningar i somras publicerades var de första maskeringarna av kvarlevor tämligen torftiga och det gick urskilja ett flertal skelettdelar på havsbotten utanför fartyget så troligtvis är kvarlevorna på bryggan kvar i form av skelett.
(Nu är det heltäckande gråa cirklar i de sekvenser där kvarlevor gått urskilja)

I vilka sekvenser ser man nu de gråa cirklarna? Jag har inte kollat på filmerna på ett tag nu, men när jag tittade på filmerna i höstas la jag inte märke till något särskilt.
Citera
2022-02-02, 10:02
  #6879
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spark1
I vilka sekvenser ser man nu de gråa cirklarna? Jag har inte kollat på filmerna på ett tag nu, men när jag tittade på filmerna i höstas la jag inte märke till något särskilt.
Enda sekvens jag minns så pass att jag hittade den är den nära hål #1 i film 1, men tror det finns en sekvens till i någon av de första filmerna (kan minnas fel) och även då på SB sida.

Film 1, två grå cirklar inlagda.
Tid 1:04:41 - 1:04:55
https://www.ojk.ee/en/content/rovs-first-dive

Ursprungligen var maskeringen endast "blurrad" och så slarvigt placerad att det vid vardera ställe gick urskilja en (1) enskild skelettdel från arm eller ben.
Citera
2022-02-02, 10:57
  #6880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Enda sekvens jag minns så pass att jag hittade den är den nära hål #1 i film 1, men tror det finns en sekvens till i någon av de första filmerna (kan minnas fel) och även då på SB sida.

Film 1, två grå cirklar inlagda.
Tid 1:04:41 - 1:04:55
https://www.ojk.ee/en/content/rovs-first-dive

Ursprungligen var maskeringen endast "blurrad" och så slarvigt placerad att det vid vardera ställe gick urskilja en (1) enskild skelettdel från arm eller ben.

Aha där ser man. Jag hade helt missat det! Tack för infon!
Citera
2022-02-03, 19:31
  #6881
Medlem
YT-kanalen Estoniakatastrofen går med kommentarer och illustrerande bilder för orienteringen igenom filmsekvenser från första ROV-filmningen av Estonia på havsbotten den 2 oktober 1994.
https://youtu.be/rYAXbfNmkeY
__________________
Senast redigerad av Prudent 2022-02-03 kl. 19:39.
Citera
2022-02-03, 23:11
  #6882
Medlem
Cerrutis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Enda sekvens jag minns så pass att jag hittade den är den nära hål #1 i film 1, men tror det finns en sekvens till i någon av de första filmerna (kan minnas fel) och även då på SB sida.

Film 1, två grå cirklar inlagda.
Tid 1:04:41 - 1:04:55
https://www.ojk.ee/en/content/rovs-first-dive

Ursprungligen var maskeringen endast "blurrad" och så slarvigt placerad att det vid vardera ställe gick urskilja en (1) enskild skelettdel från arm eller ben.

Jag ber om ursäkt om detta redan avhandlats i tråden men vad är det för fyrkantigt hål man ser vid 1h36min? Det ser ut som något man skurit upp för att kunna ta sig in?
Detta är väl botten eller skrovsidan väldigt nära botten man ser?
Citera
2022-02-03, 23:49
  #6883
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cerruti
Jag ber om ursäkt om detta redan avhandlats i tråden men vad är det för fyrkantigt hål man ser vid 1h36min? Det ser ut som något man skurit upp för att kunna ta sig in?
Det är en av de öppningar Rockwaters dykare gjorde när de i början av december 1994 undersökte insidan av Estonia från babords sida (den sida som vetter uppåt som hon ligger på botten)
Just det här hålet är nere på däck 1 och in till hyttsektion 6, vilket blir strax framför mitten på fartyget.
Citat:
Detta är väl botten eller skrovsidan väldigt nära botten man ser?
Det är nedre delen av babords skrovsida, vilket alltså är den sida som ligger uppåt.

Så här ligger Estonia på havsbotten med babords sida uppåt:
https://i.ytimg.com/vi/nrIWSoGayU8/maxresdefault.jpg
https://youtu.be/nrIWSoGayU8
Hålet du frågar om ligger på den blå delen av skrovet ungefär nedanför N i ESTLINE (grovt uppskattat):
https://estonianworld.com/wp-content/uploads/2021/09/lngza4v5nq371-1024x576.jpg




För den som är intresserad av filmerna från i somras, men har svårt orientera sig så länkar jag den sammanställning med hållpunkter jag gjorde i höstas när filmerna just publicerats.
Skulle gå att göra en bättre sammanfattning nu när det gått en tid, men är lite för tidskrävande så den ursprungliga får duga:
(FB) Nya uppgifter om Estonia - hål midskepps. (2020-09-24)

Samtliga filmer finns även upplagda på Svenska haverikommissionens sida:
https://www.havkom.se/utredningar/civil-sjoefart/preliminaer-bedoemning-av-nya-uppgifter-om-foerlisningen-av-passagerarfartyget-estonia
samt på Estnisk haverikommissionens Estoniasida:
https://www.estonia1994.ee/en/search/type/news?search_term=
__________________
Senast redigerad av Prudent 2022-02-04 kl. 00:42.
Citera
2022-02-06, 03:45
  #6884
Medlem
Uppgifter: Order från högsta ort i Estland och styrker ytterligare misstankarna om att det skett en mörkläggning av lasten på bildäck

Debatt igår på Youtube: I debatten framkommer nya uppgifter som tidigare varit dold för allmänheten men som både Jüri Lina och Stefan Torssell tillskriver stor vikt.

https://www.youtube.com/watch?v=hWFsXTBX3jY

I programmet bl.a. - via dokument som Jüri Lina kommit över - om antalet bilar/fordon ombord på Estonia...:
  • Enligt Tullverket: 75 bilar ombord
  • Enligt gränspolisen: 61 bilar ombord
  • Enligt säkerhetspolisen: 83 bilar ombord - varav 8 bilar som saknade biljett och 22 bilar som var oregistrerade av gränspolisen...
Citera
2022-02-07, 00:29
  #6885
Medlem
Russian Military Heavy Load Transportation Wheels On M/S Estoniaś Car Deck.
https://youtu.be/2yjcMjQw_uo
Citera
2022-02-07, 11:05
  #6886
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Russian Military Heavy Load Transportation Wheels On M/S Estoniaś Car Deck.
https://youtu.be/2yjcMjQw_uo
Man måste ge en eloge till slutledningsförmågan. En blick på en fälg med tillhörande bultar och saken är klar: Det ligger en lastbil med en kärnvapenmissil eller väldigt tunga kem-stridsmedel på bildäck! Vad skulle det annars vara?

Vad gäller det svarta på den exponerade plåten runt hålet så är den trista tolkningen att det är bakterieangrepp eller alger. Men det är kanske en för enkel förklaring?
Citera
2022-02-07, 14:06
  #6887
Medlem
Nycticoraxs avatar
Vad hände med det där röda paketet som man hittade i dykningarna -94 vid rampen, och som filmades här? Vissa experter menade att det var odetonerade sprängämnen som placerats dit av dykare på botten. Objektet blev senare bortplockat enligt uppgifterna.

Minns jag inte var jag läste detta exakt. Men ni kunniga har säkert full koll på detta.
Citera
2022-02-07, 14:27
  #6888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nycticorax
Vad hände med det där röda paketet som man hittade i dykningarna -94 vid rampen, och som filmades här? Vissa experter menade att det var odetonerade sprängämnen som placerats dit av dykare på botten. Objektet blev senare bortplockat enligt uppgifterna.

Minns jag inte var jag läste detta exakt. Men ni kunniga har säkert full koll på detta.
I filmerna från 2/10 och 3/10 -94 syns/finns inte föremålet som filmas den 9/10-94 och i december samma år är det borta igen.

Estonias vita frontskott ganska gult i sekvenserna med färgbild, dvs vitbalansen är fel. Med justerade färger ser den orange kuben mer kartong-/träfärgad ut.

Storlekmässigt ser den relativt liten ut om man jämför med trossarna (förtöjningstrossar?) runt omkring.

ROV:n filmar föremålet underifrån vilket innebär att såsom vraket är orienterat på havsbotten så ligger föremålet under en "hylla" med den gläntande bogrampen nedanför sig.
Placerad så här enligt GGE:
https://www.estoniaferrydisaster.net/estonia%20final%20report/images/report%20pics/folder%204/pg1100.jpg

Jag tror föremålet flutit ut genom den gläntande bogrampen efter den 3/10 och sedan drivit bort med havsströmmarna efter det filmades den 9/10.
Huruvida det är en träbit/del av en lastpall, kartong eller annat material lyckas jag inte lista ut.

Edit.
GGE skriver att "experter" bedömt att föremålet kan vara en sprängladdning, men å andra sidan menar samma experter att en kartong med korslagd tejp som filmats med 90% säkerhet innehåller sprängämnen trots att det i samma filmmaterial går se att den är myycket lik dykarnas förpackningar med "svetspinnar"..
__________________
Senast redigerad av Prudent 2022-02-07 kl. 14:41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in