2022-01-22, 16:20
  #2929
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gracefulmind
"Utpressning fungerar inte om två sidor vill ha och räds att den neutrale tippar över till Fi.
Det är som två rivaler vilka uppvaktar en o samma tjej. Är tjejen smart så får hon dem två till att göra en massa nytta för hennes egen del, det är hon som har bollen."

Angående din text som jag citerat...

Tjejen (Sverige) må vara smart men hon kan också ha oturen att den ena av dem (NATO eller RYSSLAND) inte accepterar ett nej.
Hört talas om våldtäkt??

Som med tjejen i mitt lilla exempel för det första att man slår inte tjejer men att om kille A våldtar henne då kommer kille B att hämnas henne och att när det kommer ut så står alla och pekar på A, ditt djävla svin! Nu får B alla med sig och tar knäcken på A.
Kanske var det ändå så att Tjejen tog i lite extra men att vem fan bryr sig?
A är mos och donnan hon är i trygg hamn hos B, alla fröjdas det skjuts fyrverkerier och skålas slutet gott allting gott.
2022-01-22, 16:27
  #2930
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gracefulmind
Inte heller har jag sagt att neutralitet är fel-bara frågat om det blir MÖJLIGT
vid en väpnad konflikt som tex dragit in Baltikum eller Finland eller liknande.

Och vad kan priset bli ?
REALISTISKT sett.

Det har ju hänt på riktigt två gånger så att det är ju fullt möjligt.
Som neutral så äger man ju rätten till att opponera sig, ge hjälp och "sälja" vapen till vem man vill och hålla folk inom landet.
Bara det att man deltar inte aktivt på någons sida och att nya beslut kan tas när som helst.
2022-01-22, 17:36
  #2931
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Så när du får fakta presenterat för dig svarar du .. Pajas?

Ja, hela krisen är ju fullständigt vansinnig. Världen styrs av pajasar. Det är ju hemskt som det går till. Pajasarna i Ukraina får för sig att söka medlemskap i NATO. Så galet! NATO-pajasarna säger ja till denna vansinniga begäran. Ukraina-pajasarna låter sig användas av USA-pajasarna som en bricka i spelet för att destabilisera Ryssland. Totalt samvetslöst av USA-pajasarna! Ryss-pajasarna har lovat att smula sönder Ukraina om man fortsätter på den inslagna linjen. Det har varit klart sen länge.

Det självklara valet för Ukraina är givetvis att vara neutrala och handelsmässigt se till att få ut det bästa möjliga av Ryssland och EU. Men det blev ej Ukrainas val. Istället kom nationalistiska känslor och minnen från andra världskriget att bestämma Ukrainas vägval. Det är mycket tragiskt. Helt plötsligt är kalla kriget tillbaka i världen med NATO som högsta mode. Helt vansinnigt. Och helt onödigt.
2022-01-22, 17:40
  #2932
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Ja, hela krisen är ju fullständigt vansinnig. Världen styrs av pajasar. Det är ju hemskt som det går till. Pajasarna i Ukraina får för sig att söka medlemskap i NATO. Så galet! NATO-pajasarna säger ja till denna vansinniga begäran. Ukraina-pajasarna låter sig användas av USA-pajasarna som en bricka i spelet för att destabilisera Ryssland. Totalt samvetslöst av USA-pajasarna! Ryss-pajasarna har lovat att smula sönder Ukraina om man fortsätter på den inslagna linjen. Det har varit klart sen länge.

Det självklara valet för Ukraina är givetvis att vara neutrala och handelsmässigt se till att få ut det bästa möjliga av Ryssland och EU. Men det blev ej Ukrainas val. Istället kom nationalistiska känslor och minnen från andra världskriget att bestämma Ukrainas vägval. Det är mycket tragiskt. Helt plötsligt är kalla kriget tillbaka i världen med NATO som högsta mode. Helt vansinnigt. Och helt onödigt.

Du är ju nuts om du anser om den uppkomma krisen är nån annans fel än Putin och Kreml.
2022-01-22, 17:49
  #2933
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Du är ju nuts om du anser om den uppkomma krisen är nån annans fel än Putin och Kreml.

Hur tänker du då?
2022-01-22, 17:54
  #2934
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
Hur tänker du då?
Ryssland var själv med i ett Nato-samarbete ända sedan 1991, att då komma och yla för att Ukraina är det..
2022-01-22, 18:34
  #2935
Medlem
Kalliss avatar
På tal om ryska fartyg...

De två "civila" ryska vapenplattformarna, en arbetspråm med helikopterplatta och en bogserbåt mellan Gotland och Öland. Som lämnade ryska Kaliningrad den 12 januari och begav sig den 14 januari till internationellt vatten öster om Öland och väster om Gotland, där än idag, en vecka senare kvarstannat, cirkulerades.

Vid konfrontation med försvarsmakten och kustbevakningen, uppger ledaren för trojkan att de jobbar med gasledningen Nord Stream 2 och att de har lagt sig i lä för att söka skydd för det hårda väder som råder på Östersjön. https://www.expressen.se/nyheter/rys...uppmarksammas/

I torsdags den 20 januari, kl. 20.50, blåste det upptill 25 m/s i vindbyarna, våghöjden snittade 4 meter där de uppehöll sig.

Nu verkar dom ha stängt av transpondrarna sedan ca 08-tiden, idag den 22 jan.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:4677206/zoom:10
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:3631364/zoom:10

"The Russian Club-K missile can be stored and fired from modified shipping containers. That means any truck, train, ship, or even container yard can be a long-range missile battery. How dangerous would the Club-K be if used optimally?"

https://www.quora.com/The-Russian-Club-K-missile-can-be-stored-and-fired-from-modified-shipping-containers-That-means-any- truck-train-ship-or-even-container-yard-can-be-a-long-range-missile-battery-How-dangerous-would-the- Club-K-be-if
2022-01-22, 18:38
  #2936
Medlem
ElongatedMuskrats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kallis
På tal om ryska fartyg...

De två "civila" ryska vapenplattformarna, en arbetspråm med helikopterplatta och en bogserbåt mellan Gotland och Öland. Som lämnade ryska Kaliningrad den 12 januari och begav sig den 14 januari till internationellt vatten öster om Öland och väster om Gotland, där än idag, en vecka senare kvarstannat, cirkulerades.

Vid konfrontation med försvarsmakten och kustbevakningen, uppger ledaren för trojkan att de jobbar med gasledningen Nord Stream 2 och att de har lagt sig i lä för att söka skydd för det hårda väder som råder på Östersjön. https://www.expressen.se/nyheter/rys...uppmarksammas/

I torsdags den 20 januari, kl. 20.50, blåste det upptill 25 m/s i vindbyarna, våghöjden snittade 4 meter där de uppehöll sig.

Nu verkar dom ha stängt av transpondrarna sedan ca 08-tiden, idag den 22 jan.
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:4677206/zoom:10
https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:3631364/zoom:10

"The Russian Club-K missile can be stored and fired from modified shipping containers. That means any truck, train, ship, or even container yard can be a long-range missile battery. How dangerous would the Club-K be if used optimally?"

https://www.quora.com/The-Russian-Club-K-missile-can-be-stored-and-fired-from-modified-shipping-containers-That-means-any- truck-train-ship-or-even-container-yard-can-be-a-long-range-missile-battery-How-dangerous-would-the- Club-K-be-if

De har inte stängt av sina transpondrar, de har istället begett sig hemåt mot Kaliningrad. De är ungefär halvvägs nu.
2022-01-22, 18:42
  #2937
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Ryssland var själv med i ett Nato-samarbete ända sedan 1991, att då komma och yla för att Ukraina är det..

Konstigt argument. Ryssland ser Ukraina i NATO som ett hot. Det har man varit mycket tydliga med. I botten är det den ukrainska ultranationalismen som spökar. Och den är levande. Efter kuppen 2014 fanns det ju flera stycken ultranationalister i regeringen och flera ultranationalistiska armeer åkte ju till fronten i öster. Det var ju dom som kunde rycka in snabbast! Där var dom ju framträdande! Att se till att de ukrainska nassarna aldrig kan ställa till nåt fanstyg för Ryssland är mycket viktigt för Putin.
2022-01-22, 18:44
  #2938
Medlem
Gracefulminds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KABUN
När det gäller Ukraina och NATO så har ryssarna varit kristallklara hela tiden. Det kommer dom aldrig att acceptera. Liksom USA ej accepterade de sovjetiska raketer på Kuba. Processen startade i Bukarest 2008 då NATO-medlemskap utlovades till Ukraina. Angela Merkel som ju själv är gammal östtyska och nu NATO-medlem med sovjetiskt godkännande var inte nöjd. Hon sa: "Detta kommer att sluta med katastrof!" Men ingen lyssnade. Att Sevastopol, ryssarnas flottbas på Krim skulle släppas till USA och NATO fanns givetvis inte på kartan. Det skulle innebära den största militära nederlaget i Rysslands historia om det skedde.


Jag kan hålla med om att detta är problematiskt.

Det finns (hos mig) förståelse (för Ryssland) när det gäller det brutna löftet.
Eftersom de såg det som ett potentiellt hot mot dem (de litar så klart inte på NATO/USA)
och ett svek.

Men man får nog lov att förstå varför de forna "Sovjetiska Staterna" har sökt NATO/USA som skydd.
De har erfarenheter som vi inte har. De bär minnet ännu.

OCH det hade varit mycket lättare att bevara Neutraliteten OM R inte vore så hotfulla!
Eller om de inte spionerade. Samlade info. Påverkade eller hotade. Med mera.

Dessa metoder påminner bara folk om vad de INTE vill riskera.

+ Jag hoppas verkligen Ryssland och NATO/USA kan hitta en lösning via samtal nu.
Den bästa möjliga. Att det inte är försent.
Diplomatiskt, värdigt och moget.

Folket förtjänar det, oavsett vilken nation man tänker på!

Senare tillägg/rättelse: jag skrev att löftet är brutet. Det är inte korrekt, felformulerat.
Löftet är inte brutet, ännu!
Men det är väl däråt det vankas, eller i alla fall är det DET R vill ha garantier för inte skall ske!
Och USA/NATO inte går med på.
Eller Ukraina själv, vilket egentligen är viktigast.
__________________
Senast redigerad av Gracefulmind 2022-01-22 kl. 19:11.
2022-01-22, 18:47
  #2939
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Du är ju nuts om du anser om den uppkomma krisen är nån annans fel än Putin och Kreml.

Du verkar inte helt insatt i geopolitiken kring Ukraina. Antar du tror att Euromaidan var Putins fel och något som han instigerade.
2022-01-22, 18:49
  #2940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mofasti
Misstror absolut inte påståendet om att ryssarna har gjort narr om vår "ryss-skräck" men kan du skicka youtube klipp på dessa som exempel. Kan vara intressant att se.

Dock är frågan vad ryska trollfabriker får ut av att ksriva på forum som flashback?


Finns redan i tråden, postat innan, läs längre bak. Annars sök på ryska mamma Mia, i bakgrunden i slutet på videon har dom t om en sekvens med militära drönare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in