Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-01-15, 01:32
  #166369
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Om du sitter och tittar på en gata där folk passerar förbi. Då söker sig väl din blick till saker som väcker uppmärksamhet per automatik? Oavsett om det är något ditt medvetande registrerar eller inte. Någon som sträcker upp sin hand och vinkar, nån som börjar springa, nån som vänder åt andra hållet, nån som avviker.

Det kanske var en slump att AB, AD och IM noterar de tre personerna ungefär samma sekund. Men ingen verkar ju titta på AB sekunderna innan det smäller. Visst han är inte så uppseendeväckande som en man som faller till gatan. Men han är ju ändå då uppseendeväckande så de som ser Palmes kropp också sen ser AB springa. Borde det då inte va troligt att någon som tittar på AB sekunden innan det smäller lägger just den åsynen på minnet. "Det small, mannen ryckte till och sprang mot en dörr, en bit ifrån ligger en man och en kvinna hukar dig". Men såna vittnen finns väl inte?

Kan ju tyda på att det är något uppmärksamhetsväckande med GM och LOP sekunderna innan skotten.
Det hade varit konstigt om AB inte lagt märke till att tre personer gick några meter framför honom. AD tittade åt vänster när han väntade på grönt ljus. Att vittnen inte la märke till AB beror väl på att han varken flydde eller deltog, antar jag. Tre personer mycket nära varandra: En föll till marken, en hukade sig och en stod och tittade.

IM:s iakttagelse av GM sekunderna före mordet berodde ju på att GM väckte hans uppmärksamhet. En bestämd GM som inväntat korsningen och agerade rationellt.
Citera
2022-01-15, 01:44
  #166370
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Jag tror att Fauzzi ser Björkman. Ett litet futtigt skäl till den saken är att det är vad han själv påstår.
Det är färgen på jackan han grundar det på. Och det finns en del som talar för att GM hade liknande färg på sitt ytterplagg. Om NF såg AB måste AB ha gått ganska långt norrut. Det är inte troligt av två orsaker: AB säger att han gick några meter söderut, och han väntade på vänner som han trodde skulle komma gående från det hållet.
Citera
2022-01-15, 02:08
  #166371
Medlem
p.norths avatar
Är det gärningsmännen som Marianne beskriver här?
Tänkte även på den lilla röda bilen som syntes till på Sveavägen, verkar dessutom beskriva gärningsmannen, brun hölster?
https://wpu.nu/wiki/Index:Pol-1987-02-16_EA2509-00_F%C3%B6rh%C3%B6r_med_Marianne_Unger_.pdf
Citera
2022-01-15, 02:22
  #166372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Det är färgen på jackan han grundar det på. Och det finns en del som talar för att GM hade liknande färg på sitt ytterplagg. Om NF såg AB måste AB ha gått ganska långt norrut. Det är inte troligt av två orsaker: AB säger att han gick några meter söderut, och han väntade på vänner som han trodde skulle komma gående från det hållet.

Eller så har NF befunnit sig längre söderut än vad han påstår.
Citera
2022-01-15, 03:00
  #166373
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Eller så har NF befunnit sig längre söderut än vad han påstår.
Var någonstans ungefär skulle det kunna vara? AB säger ju att han bara har gått några meter när skotten faller och NF säger att han är långt därifrån. Om NF såg AB bakom LOP har någon av dem, eller båda, helt fel uppfattning om hur de rörde sig och/eller var de befann sig. AB var förvisso full, men han säger att han minns och han är inte full när han säger det, han säger det till polisen och i rätten under ed. En blå jacka. Eller kanske rättare sagt ett blått ytterplagg. Det är allt. Blått är väldigt vanligt på jackor, och det finns vittnesuppgifter att GM hade blå jacka. Det är även troligt att GM förföljde LOP från Grand, och om han gjorde det, och NF såg AB, då har NF passerat GM utan att se honom.
Citera
2022-01-15, 07:31
  #166374
Säkerhetspolisens hemlighet från mordnatten Tidskriften Kvartal https://www.youtube.com/watch?v=PUKClXONaBo
Citera
2022-01-15, 08:51
  #166375
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, du nämner det ju själv: "det är på jackans färg NF igenkänner mannen". Mannen som NF passerade hade med andra ord samma färg på jackan som mannen som senare kunde ses i porten.

"Stockholmsdelens A-M" var antagligen det objekt i rummet som närmast påminde om den färg som jackan hade i rådande belysning, kvällen den 28:e. Böcker och tryck kan dock ändra utseende med tiden: mattas och blekna. När togs fotot? Samma år som katalogen gavs ut?

Vidare, som du själv är inne på, var det den aktuella kvällen inte dagsljus som på AB i rekonstruktionsbilden utan helt andra ljusförhållanden, vilket kan ha påverkat bedömningen av vilken färg som gällde.

Däremot tycker jag det är oerhört konstigt att inte fler frågor ställdes till NF. Hur lång var mannen han mötte? Liknade han någon: AB eller SE, eller ingen av dem? Ja, varför fick NF aldrig se rekonstruktionsbilderna? En person som går efter LOP måste väl ändå vara högintressant?

Var NF och AB med på samma rekonstruktionsdag? Vem vet om det hela reddes ut då, muntligen?

Som vanligt känns det som om det finns dokument som inte har framkommit, eller glömts bort ...

P.S. Googlade efter Tenson-jackor och såg då någon enstaka som påminner om AB:s jacka.

Men ännu mer givande hade väl varit en katalog på deras jackor 1986.

I övrigt tycker jag det är intressant att NF tar upp mannens gång. AB var som bekant alkoholpåverkad.

Personer som är väldigt alkoholpåverkade brukar vingla och raggla fram. De brukar då röra sig långsamt framåt. Vi tänker oss att NF mött en sådan person ett 10-tal meter bakom LOP i höjd med norra annonspelaren. Framme vid mordplatsen befann sig AB några få meter bakom LOP+GM.

Då skulle alltså den personen som vinglade och ragglade behövt hålla minst samma promenadtempo som LOP på sträckan från norra annonspelaren fram till mordplatsen. Nej det vara inte AB och mannen gick inte underligt för att han vara alkoholpåverkad , sådant ser folk. Mannen NF mötte gick underligt av en annan anledning.

Eftersom NF på väg norrut inte såg AB i höjd med södra annonspelaren/Dekorima och sen bara såg mannen som gick efter LOP i höjd med norra annonspelaren så drog han den felaktiga slutsatsen att det måsta vara person. Han mötte inte någon annan person med blå jacka på den sträckan.

När NF hörde skotten tänkte han att nu var det nog OP som blev skjuten. Den första tanken var säkert att det var mannen som NF sett gå efter LOP som skjutit. När han vänder sig om och på långt avstånd ser en mindre folksamling vid mordplatsen letar han med blicken efter mannen han mött.

När NF då ser en blå jacka skymta fram i portgången tänker han men där är han. ju.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2022-01-15 kl. 09:14.
Citera
2022-01-15, 09:13
  #166376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Nej det vara inte AB och mannen gick inte underligt för att han vara alkoholpåverkad , sådant ser folk. Mannen NF mötte gick underligt av en annan anledning.

Ja man hade önskat att polisen bett NF utveckla lite mer vad han menar med underligt. Kan ju betyda vad som helst t ex att han haltade, verkade stel, tog korta steg eller gick i zick-Zack.

Men NF bor väl i Vallentuna. Kanske Otto Ekevi kan intervjua honom? Då kan han passa på att fråga om längden på mannen också.
__________________
Senast redigerad av Pinkeponken 2022-01-15 kl. 09:19.
Citera
2022-01-15, 09:19
  #166377
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Ja man hade önskat att polisen bett NF utveckla lite mer vad han menar med underligt. Kan ju betyda vad som helst t ex att han haltade, verkade stel, tog korta steg eller gick i zick-Zack.

Ja förhöret med NF är ett av de sämst hållna i hela utredningen. Och det säger inte lite. Och då är han ändå kanske ett av de viktigaste vittnena.

Men i princip alla förhören saknar följdfrågor där man ber vittnen förtydliga och utveckla lite mer vad de sett. Inga försök att reda ut oklara eller motstridiga uppgifter från vittnet/i förhörsprotokollet heller.
__________________
Senast redigerad av HAARP 2022-01-15 kl. 09:24.
Citera
2022-01-15, 09:38
  #166378
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Nej jag tror att det just är mördaren uppslutning från fasaden som gör att AB noterar de tre.

Är det konstigt att AB inte noterar GM som kommer snett innifrån? I ditt scenario noterar han inte att GM går ikapp.......

Du säger inte det som är mest rimligt. Du säger det som är mest rimligt för dig personligen, när du helt avskriver IM och du är helt inställd på att GM är rationell, logisk och du helt avskriver alla möjligheter att de stannat till eller bromsat in, eller förflyttat sig i sidled.

Om du nu är så övertygad om att LOP borde se GM vid fasaden. Du tror hårt på det. Är det då inte konstigt att LP inte märker en person som smyger 10 m bakom under 140 meter? När de sneddar över korsningen, när de stannar till vid Sari, eller när mannen är en meter bakom?

Vi tänker oss att mannen står vid Dekorima och väntar in LOP. Där kommer LOP gående med AB strax bakom sig. Ok nu låter jag LOP passera så jag kan skjuta OP i ryggen tänker mannan och tränger sig in mellan LOP och AB . Jag bryr mig inte om att mannen som går strax bakom ser hela händelseförloppet.

Nej, så gick det självklart inte till. Mannen gick bara ifatt LOP och sköt. Anledningen till att AB inte såg mannen gå ifatt var att AB då stod ute vid trottoarkanten och spanade mot Kungsgatan. När AB ger upp och vänder sig om för att gå söderut längre in på trottoaren är mannen redan ifatt LOP och AB uppfattar dem då som ett sällskap.
Citera
2022-01-15, 09:48
  #166379
Medlem
HAARPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Ja man hade önskat att polisen bett NF utveckla lite mer vad han menar med underligt. Kan ju betyda vad som helst t ex att han haltade, verkade stel, tog korta steg eller gick i zick-Zack.

Men NF bor väl i Vallentuna. Kanske Otto Ekevi kan intervjua honom? Då kan han passa på att fråga om längden på mannen också.

Skulle Otto E lyckas intervjua honom så hade det varit intressant och veta om NF minns vad han menade med underlig gång och likaså hur det såg ut när NF sa att mannen gick med händerna i fickorna.

Jag tror ju att GM/mannen som gick efter LOP gick med händerna instuckna i de snedställda bröstfickorna och det var detta som NF såg.

Men jag tvivlar på att NF skulle ställa upp för en intervju då han inte gjort det innan.
Citera
2022-01-15, 09:57
  #166380
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Freefork
Är det något mer vittne än just AB som anger att GM lägger armen på OP:s axel? Jag menar AB måste ju vara världshistoriens sämsta vittne, han står nästa bredvid, men tror ändå att tex OP är en kvinna, och att LP pratar på nåt okänt utländskt språk, hörde han ens skotten?.

I allmänhet får man nog skilja på vad ett vittne ser och hur hens hjärna tolkar det hen ser.

I ABs fall så ser han tre personer gå tillsammans. Han tolkar det som att det är ett sällskap som känner varandra eftersom det är den vanligaste anledningen till att folk går på det sättet.(I verkligheten är det GM som går efter LOP.)

Han ser en person höja högerarmen. Givet den tidigare tolkningen att det är ett sällskap så måste hans hjärna hitta en tolkning som passar ihop med denna. Dvs att personen försöker lägga armen om X. Det implicerar också att X är en kvinna för det är inte så vanligt att en man lägger armen om en annan man. (I verkligheten är det GM som tar fram och siktar revolvern.)

Han hör två skott och ser X falla ihop. Han tolkar det som att personen som skulle lägga armen om X plötsligt skjuter X med vänster hand. (För höger hand är ju "upptagen" med omfamningen.)

Detta är iaf den tolkning min hjärna gör. 😀
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in