Putin: Nato har nu överträtt en röd linje - krig oundvikligt (enligt Diesen)

Det ukrainska folket har, i öppna, demokratiska, och fria val, gång på gång, bekräftat att landet vill närma sig väst. Men att man skulle vilja bli medlem av försvarsalliansen NATO var, absolut inte, någon självklarhet för de flesta ukrainare. Tvärt om så hade man väl en, felaktig, romantisk bild av Ryssland, som ett "brodersfolk".Dvs ända till Ryssland, olagligen, invaderade och annekterade Krim halvön, samt tog, de facto, kontroll över vissa områden i östra Ukraina.

Den sk "folkomröstningen" Krim var ett skämt! Jämför gärna tidsaspekten, den fria debatten och säkerhetssituationen med folkomröstningen om Skottsk självständighet.

Sedan är det en självklarhet att Ukraina, pga sitt geografiska läge, sin historia och sin kultur, alltid måste förhålla sig till Ryssland och ha en mängd förbindelser med det landet. Samma sak som med t.ex Finland, Polen och Baltikum. Men de länderna har ändå rätt att vara med i, eller inte vara med i, vilken försvarsallians de vill. Vilket, förövrigt, även gäller Sverige!

Det är bara Putler som tror att det är 1938/1939 nu och att stormakter kan göra upp ovanför de mindre ländernas huvuden och stycka upp Europa i respektive "intressesfär".

Du har i grunden missförstått hur alliansen fungerar. Ukraina bestämmer inte själv om medlemskap i Nato. Lika lite som Sverige
Det avgör Nato, dvs i praktiken USA om vem som accepteras som medlem.

F ö heter den ryske ledaren Putin. Vuxna människor hittar inte på öknamn

Putler, som du kallar han, har ju uppenbarligen samma inställning som Biden och Stoltenberg, dvs Ukraina ska inte joina Nato.
Du får finna dig i det, spelar ingen roll hur mycket du skriker genom datorn på Putler på Flashback.

Klart som korvspad att en organisation själv bestämmer vem som får lov att bli medlem.
Medlemskap i nato kräver viss stabilitet, Ukraina har inte det ännu, putler vet det och försöker såklart bibehålla Ukrainas instabilitet.
Putler är en ganska bra benämning på din fuhrer i ett så här lättsamt forum, han påminner alltmer om en ledare från 1930 taletrs centraleuropa.

Ja, och NATO har accepterat de östeuropeiska staterna och skulle acceptera Sverige och Finland som nya medlemmar. Du tror väl inte att NATO kommer att lägga sig platt för Putler?

Så varför bekymrar sig då Putler?🙂 Ingen har påstått att NATO kommer att acceptera Ukraina som ny medlem, i morgon.

Sannolikt då USA Nato och Ukraina samarbetar mer.

Och se där...

Biden admin weighs offering Russia cuts to U.S. troops in Eastern Europe

https://www.nbcnews.com/politics/national-security/biden-admin-weighs-proposing-cuts-us-russian-forces-eastern-europe-rcna11080

Men du påstår kanske att Biden nu styrs av Putler genom att komma med sådana förslag? Det var väl det du trodde när Trump styrde.

Alltså är det Nato som bestämmer om medlemskap och kan fatta beslut om stopp för utvidgningen.

Kreml har goda skäl att oroa sig för Nato eftersom organisationen ställt om från förvarskrig till anfallskrig. Minns Libyen där man sade sig vilja skydda civila
Istället bombade dom ihjäl genom massiva attacker från dag 1. Libyen är idag förvandlat till ett blodigt kaos.

Apropå "putler" hit och dit. Tror du att någon rysk politiker vill se Natoförband i Ukraina?
Anti-putinister eller ej.

Du läser artiklar som fan läser bibeln! Ja man, överväger, att, temorärt, minska antalet trupper i Polen och Baltikum, om Ryssland gör samma sak vid och utanför sina gränser! M.a. o så vill man lugna ner det spända läget.

Jag tycker, iof, att USA och NATO borde göra precis tvärtom! Det enda språk Putler förstår! För de ryska så kallade "förslagen", är med få undantag, direkta hot emot väst och den europeiska säkerhetsordningen. Putler letar bara efter ett svepskäl för att utvidga sin invasion och ockupation av delar av Ukraina, (Ryssland kan, aldrig, hålla hela Ukraina. T.o.m Stalin fick hålla på i 10 år för att knäcka skogsbröderna i lilla Baltikum).

Så Pultler kommer bara att säga absurda saker som: "Titta jag erbjöd väst förhandlingar, men istället så kommer USA att stationera hypersonic missiles i Ukraina, i morgon!" USA:s ev. temprära eftergift skulle iof försvåra ett sådant uttalande ifrån Putler, men inte lösa problemet med den ryska elakartade cancersvulsten som, alltid, vill expandera på grannländernas bekostnad.

Bättre då med en långsiktig strategi ifrån USA:s och NATO ländernas sida. Höjd militär beredskap i Europa och kraftig upprustning, så att Ryssland rustar ihjäl sig, vilket tidigare gjorts med Sovjetunionen.

Nej, lika lite som Sverige vill se ryska trupper i Finland. Men vi skulle, absolut inte, invadera och annektera delar av Finland. För om vi gjorde det, bara för att Finland, i detta ytterst hypotetiska scenario, ville närma sig Ryssland, så skulle vi, genom våra idiotiska militära handlingar, just driva Finland in i den ryska björnens ramar! Typiskt svenskt, (och civiliserat), agerande skulle, istället, vara att försöka övertyga finnländarna, genom ord och handlingar, att det är betydligt förmånligare för dem att tillhöra väst istället för den ryska intressesfären.

Jag tror att om vi ska vara helt ärliga här så var det nog Ryssland och Putins enda utväg i sammanhanget att använda råstyrka. Ukraina ser givetvis resan som Polen och baltstaterna har tagit med hjälp av EU vilket innebär att EU är the cool kids on the block som man gärna vill tillhöra. Ryssland kan knappast peka på något exempel i omvärlden där dom gjort mycket annat än förstört.

Sant, Ryssland har ju inte mycket att erbjuda. Men det är just därför deras agerande med råstyrka är så patetiskt! Det enda man kan göra är att leka "Europas/asiens germanderi", liksom man gjorde under den första halvan av 1800-talet, och försöka hålla envåldshärskare kvar vid makten, nu senast i Kazakstan.

Synd, med tanke på att Ryssland, egentligen, har mycket att erbjuda världen, bara man slutar inrikta sig på att utvidga imperiet. Ryssland har t.ex många lysande kvinnliga sångare och musiker. T.ex Diana Adikonova och Polina Gagarina, samt OTTA orkestra, vilka jag lyssnar en del på. Sedan klassisk musik, för den som är intresserad.

Men Ryssland skulle kunna erbjuda mycket mer än så: Egentligen så är det ryska folket mycket kreativt, om de bara fick den möjligheten, istället för att behöva lägga hela sin kreativitet på att klara av sin snåriga vardag och utveckla allt mer fasansfulla vapen.

Sverige och svenskarna har redan gjort den resan. Istället för idiotiska krig med Ryssland vid en oförsvarbar gräns så fick den smarta Bernadotten karl den 14 Johan oss att börja utnyttja vår kreativitet för landets bästa. Det byggdes t.ex kanaler och grunden för vår industrialiserinng och vår senare demokratisering.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Karl_XIV_Johans_reformer