2022-01-03, 23:11
  #12685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Teokratiska länder finns nästan uteslutande bara i den islamska världen.
Dom sekulära länderna i västvärlden har en kultur och grundlagar som i stor grad bygger på kristna principer, du lever ju själv i ett sådant land.

Och detta beror inte ett smack på att kristendomen blivit kraftigt försvagad sedan upplysningstiden?
Citera
2022-01-04, 09:12
  #12686
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Teokratiska länder finns nästan uteslutande bara i den islamska världen.
Dom sekulära länderna i västvärlden har en kultur och grundlagar som i stor grad bygger på kristna principer, du lever ju själv i ett sådant land.
I hur stor grad är det kristna principer och hur många av principerna är bara saker som kristna försöker få ensamrätt till trots att det är ganska allmänna principer man kan komma fram till utan kristendomen, ex. du skall inte stjäla?
Citera
2022-01-04, 09:50
  #12687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
I hur stor grad är det kristna principer och hur många av principerna är bara saker som kristna försöker få ensamrätt till trots att det är ganska allmänna principer man kan komma fram till utan kristendomen, ex. du skall inte stjäla?

Romarbrevet: För när hedningar (icke-judar) som inte har lagen (Mose lag) av naturen gör vad lagen befaller, då är de sin egen lag trots att de saknar lagen. De visar att det som lagen kräver är skrivet i deras hjärtan.

Då blir frågan: -Vem eller vad skrev lagen i deras hjärtan?
Svaret på den frågan avgör huruvida man kan kalla det för kristna principer eller allmänna mänskliga principer.
Citera
2022-01-04, 11:48
  #12688
Medlem
Diamondgrits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
13Om en man gifter sig med en kvinna och efter att ha varit tillsammans med henne inte vill ha henne längre 14utan kommer med beskyllningar som ger henne dåligt rykte: ”Jag har gift mig med denna kvinna, men när jag låg med henne upptäckte jag att hon inte var oskuld”, 15då skall flickans far och mor gå till stadens äldste i stadsporten med beviset på att flickan var oskuld. 16Flickans far skall säga till de äldste: ”Jag gav min dotter till hustru åt denne man, men han vill inte ha henne längre, 17och nu kommer han med beskyllningar och påstår sig ha upptäckt att min dotter inte var oskuld. Men här är beviset på att hon var oskuld.” De skall breda ut tyget inför stadens äldste, 18och de äldste skall gripa mannen och straffa honom 19och ålägga honom att betala hundra siklar silver som tillfaller flickans far, eftersom mannen har förtalat en israelitisk jungfru. Hon skall förbli hans hustru, och han får inte skilja sig från henne så länge han lever. 20Men om anklagelsen är riktig och det inte finns något bevis på att flickan var oskuld, 21skall flickan hämtas ut från sin fars hus, och utanför dörren skall männen i staden stena henne till döds.

Vi kan ju t ex ta detta exempel: Är det rimligt att en flicka måste blöda på bröllopsnattem och att hennes föräldrar ska spara det blodiga lakanet för att kunna visa upp detsamma? Är det också rimligt och vettigt att en flicka som inte blött på bröllopsnatten ska stenas till döds?
Det är även intressant skrivet, det står mer om hur man går till väga för att motbevisa och vilket straff som då utdöms; själva straffet för att inte vara oskuld när man gifter sig står på slutet bara sådär som en eftertanke.
För mig tyder det mest på att det var självklart att icke-oskulder skulle stenas, och att texten mer handlar om att kunna ha något försvar mot anklagelser om att ha haft sex innan bröllopsnatten.
Som du säger är det långt ifrån gyllene regeln.
Citera
2022-01-04, 11:50
  #12689
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Romarbrevet: För när hedningar (icke-judar) som inte har lagen (Mose lag) av naturen gör vad lagen befaller, då är de sin egen lag trots att de saknar lagen. De visar att det som lagen kräver är skrivet i deras hjärtan.

Då blir frågan: -Vem eller vad skrev lagen i deras hjärtan?
Svaret på den frågan avgör huruvida man kan kalla det för kristna principer eller allmänna mänskliga principer.
Megatron skrev lagen på mitt stålhårda hjärta åtminstone.
Se vad lätt det är att påstå att någon skriver saker i folks hjärtan.
Citera
2022-01-04, 12:18
  #12690
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
I hur stor grad är det kristna principer och hur många av principerna är bara saker som kristna försöker få ensamrätt till trots att det är ganska allmänna principer man kan komma fram till utan kristendomen, ex. du skall inte stjäla?

Citat:
Ursprungligen postat av emtor
Romarbrevet: För när hedningar (icke-judar) som inte har lagen (Mose lag) av naturen gör vad lagen befaller, då är de sin egen lag trots att de saknar lagen. De visar att det som lagen kräver är skrivet i deras hjärtan.

Då blir frågan: -Vem eller vad skrev lagen i deras hjärtan?
Svaret på den frågan avgör huruvida man kan kalla det för kristna principer eller allmänna mänskliga principer.

Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Megatron skrev lagen på mitt stålhårda hjärta åtminstone.
Se vad lätt det är att påstå att någon skriver saker i folks hjärtan.
Nu är ju lagen mer än endast de 10 budorden.

Visst kan vi se att Gud kallar till det nya förbundet i och med att människor fått lagen skriven i sina hjärtan! Det är ju knappast som att varenda människa fått just detta. Vilja och samvete skiljer sig uppenbart åt mellan olika individer.
Citera
2022-01-04, 13:27
  #12691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ja, moral kan ändras när samhället ändras, men det är inte vad du påstod. Du påstod att det var ett personligt val, vilket det inte är. Moral är kollektivt, även om bedömningen är personlig baserat på det kollektiva. Man ändrar däremot inte sin moraliska uppfattning från dag till dag. Det är vad jag påpekade.

Vad menar du exakt med att moralen är kollektiv? Vem säger det?
Det är ett personligt val att välja mellan Bibelns moral och samhällets moral. Kom inte och påstå något annat.
Citera
2022-01-04, 13:43
  #12692
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
13Om en man gifter sig med en kvinna och efter att ha varit tillsammans med henne inte vill ha henne längre 14utan kommer med beskyllningar som ger henne dåligt rykte: ”Jag har gift mig med denna kvinna, men när jag låg med henne upptäckte jag att hon inte var oskuld”, 15då skall flickans far och mor gå till stadens äldste i stadsporten med beviset på att flickan var oskuld. 16Flickans far skall säga till de äldste: ”Jag gav min dotter till hustru åt denne man, men han vill inte ha henne längre, 17och nu kommer han med beskyllningar och påstår sig ha upptäckt att min dotter inte var oskuld. Men här är beviset på att hon var oskuld.” De skall breda ut tyget inför stadens äldste, 18och de äldste skall gripa mannen och straffa honom 19och ålägga honom att betala hundra siklar silver som tillfaller flickans far, eftersom mannen har förtalat en israelitisk jungfru. Hon skall förbli hans hustru, och han får inte skilja sig från henne så länge han lever. 20Men om anklagelsen är riktig och det inte finns något bevis på att flickan var oskuld, 21skall flickan hämtas ut från sin fars hus, och utanför dörren skall männen i staden stena henne till döds.

Vi kan ju t ex ta detta exempel: Är det rimligt att en flicka måste blöda på bröllopsnattem och att hennes föräldrar ska spara det blodiga lakanet för att kunna visa upp detsamma? Är det också rimligt och vettigt att en flicka som inte blött på bröllopsnatten ska stenas till döds?
Lärorikt ställe om hur sex hör till äktenskapet enligt Guds lag.
Vilket inte må gå dig förbi som skrivit ner många snuskiga tankar ur ditt inre "liv" här i trådarna.
Citera
2022-01-04, 13:48
  #12693
Medlem
Caloviuss avatar
Gyllene regeln konkretiseras i 10 Guds buds andra tavla.
Det är evangeliet som motiverar att följa den regeln när det kommer till kritan.
Evangeliet i sin tur återfinns i Bibeln, men inte i andra religioners alster.
Regeln får objektiv karaktär av att vara given av Gud.
En storskarv (ateist) utan Gud och hopp i världen kan leka med den regeln hur han/hon vill - den är ju bara resultat av godtyckliga atomkrockar. Tror storskarven.
Citera
2022-01-04, 16:40
  #12694
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av forsamlingsmedlem
Vad menar du exakt med att moralen är kollektiv? Vem säger det?
Det är ett personligt val att välja mellan Bibelns moral och samhällets moral. Kom inte och påstå något annat.

De moralregler du väljer att följa är kollektiva regler eftersom du inte själv bestämmer hur reglerna lyder, oavsett om du väljer Bibelns moral eller samhällets moral. Kom inte och påstå något annat.
Citera
2022-01-04, 16:46
  #12695
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Gyllene regeln konkretiseras i 10 Guds buds andra tavla.
Det är evangeliet som motiverar att följa den regeln när det kommer till kritan.
Evangeliet i sin tur återfinns i Bibeln, men inte i andra religioners alster.
Regeln får objektiv karaktär av att vara given av Gud.
En storskarv (ateist) utan Gud och hopp i världen kan leka med den regeln hur han/hon vill - den är ju bara resultat av godtyckliga atomkrockar. Tror storskarven.

Gyllene regeln är en enda sammanfattande regel, därav namnet. Om dess innebörd är uppdelad i flera regler så är det inte längre "gyllene regeln" (singular), oavsett om dessa regler tillsammans ger samma innebörd.

Det skulle kunna påstås att "gyllene regeln" är en destillation av några av Guds bud, men det är svårt att motivera att Guds bud skulle vara baserade på "gyllene regeln" och att "gyllene regeln" därför först formulerats av Gud.
Citera
2022-01-04, 17:11
  #12696
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
De moralregler du väljer att följa är kollektiva regler eftersom du inte själv bestämmer hur reglerna lyder, oavsett om du väljer Bibelns moral eller samhällets moral. Kom inte och påstå något annat.

Din moral är möjligen kollektiv eftersom den utformas av massor av olika människor och viljor och politiska inriktningar och etniciteter och sexuella läggningar osv…
Du nämnde tidigare att du följer principen att inte göra något som du inte vill att någon ska göra mot dig.
Vilken grund har den?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in