Tycker religiösa själva att deras religion är rimlig? (Sammanfogad tråd)

Varför skulle det vara en snuttefilt för ateister?
Är inget som påverkar min icke tro på en gud och har aldrig hört någon som har använt det som ett argument för att inte tro. Vet inte var du har fått det ifrån? Kanske har använts som ett exempel mot ett antagande som en teist gjort?

Jag har inte påstått att det är ett argument för att inte tro.
Multiversum är väl ändå föremål för tro.
Och ger en teoretisk möjlighet att "förklara" naturkonstanternas "finjustering" och att vi "råkar" leva i just detta universa.
Det ger ju ateisten möjlighet att hålla fast vid sin övriga tro på det man menar förklarar vår existens.

Då är du dåligt påläst. Multiversum är ju ett sätt argumentera emot att vårt synbarligen finjusterade universum pekar mot att det finns en finjusterande Gud.

Strängfysikern Leonard Susskind har t o m skrivit en högst läsbar bok på temat (inkl väldigt mycket om fysik): The Cosmic Landscape: String Theory and the Illusion of Intelligent Design. (ALLA hans böcker är läsvärda för alla fysikintresserade!)

Multiversumteori har dock sina egna problem med vetenskaplighet, ffa om Poppers falsifierbarhetskrav. Popperazi fräser han tillbaka i boken, vilket jag nog iaf tycker är lite fyndigt.

Du sa att det är ateistens snuttefilt?
Naturkonstanternas "finjustering" är inte ett problem. Liknande en pöl som vaknar upp i en grop och tycker allt verkar passa hen perfekt så världen måste var gjord för henom,likt ser teisten världen som den är och tror att den måste vara skapad för att allt passar in så bra utan att förstå att vi är formade efter världen och inte tvärtom.
Vi vet inte varför konstanterna är som de är eller om de ens skulle kunna vara något annat än vad de är.

Jo då tillräckligt för att veta att finjustering argumentet är ett riktigt dåligt argument så man behöver inte ens ta upp multiverse men det är ett bra exempel för att visa att det finns alternativ även om jag inte tror på multiverse. Notera att jag inte tror det falskt bara att jag inte är övertygad ännu.

Susskind är bra, tittade på hans föreläsning om GR när jag läste en kurs i kosmologi.

Du behöver nog läsa boken jag rekommenderade, för i den argumenterar han också vältaligt för att det verkligen finns ett vetenskapligt intressant finjusteringsproblem. Som ju t ex inflationsteorin är iaf en del av ett svar på. Öht är det nu inte sällan så vetenskap fungerar: att observera sammanträffanden som inte helt uppenbart har med varandra att göra och sen försöka hitta på en testbar förklaring till det. Ett annat exempel är Darwins evolutionsteori. Eller borde han enbart ha nöjt sig med att kritisera Bibeln och ev dåtida idéer om intelligent design? Det tycker inte jag!

Notera f ö att de allra flesta kombinationer av rimliga (enl nuvarande kunskaper) kosmologiska parametrar för t ex mörk energi öht inte ens skulle ge någon "pöl". Inga stjärnor, inga planeter, etc. Som sagt, läs Susskind.

Jag sa att jag hade för mig att multiversum var en ateistisk snuttefilt.
Något man som ateist kan ta till för att mena att naturkonstanternas inbördes förhållanden är vad de är eftersom de måste vara så i minst ett universum.
Är det andra än ateister som på allvar överväger denna teori som förklaring till universums finjustering?

Jag syftade på finjusterings argumentet för en gud är uselt. Inga problem med de själva finjusterade konstanterna eller att vi veta så lite om de.

Det är en förklaring till konstanternas värde. Det kan finnas fler som vi inte har tänkt på ännu eller som vi kanske aldrig kommer på. Problemet är att säga att det är den enda förklaring vi kan komma på och därför är den sann. Man måste visa först att den är sann.

Man måste förneka rätt mycket om man tror på gud.
Antar att det är något i hjärnan som inte riktigt kopplar som det ska

För det finns många smarta människor som är troende.

Det hela är sjukt

Om du skulle sitta i ett plan påväg att störta skulle du då inte be till Gud?

Visst kan det finnas flera olika förklaringar.
Men fram till att en av dem fastslås som mest sannolik inom trossystemet att Gud inte gjort nåt, kan en ateist dra fram tanken på möjligheten om miltiversum, hålla hårt om den ett tag, som en snuttefilt, för att sedan för en tid lägga undan den igen. Osv.