2021-12-21, 19:49
  #528505
Medlem
Trekvartsbyxas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirColumbia
Med dagens restriktioner så kanske vi sin trycka tillbaka smittan till viss del, vad som händer sen återstår ju att se. Om det nu är så att den extremt smittsamma varianten ska ta över så bör vi se en topp inom närmaste veckorna, om vi kollar på andra länder runtom i världen (självklart inte alla).
Smittan i Sverige har under pandemin inte tryckts tillbaka en enda gång till följd av införandet av några restriktioner, och det kommer givetvis inte ske den här gången heller. Speciellt eftersom ingen bryr sig om dem längre, och folk kommer fira jul i alla fall.

Smittan går ner under sommarhalvåret när det är varmt och upp under vinterhalvåret när det är kallt, det är så virus fungerar i vår del av världen. Hur länge ska vi låtsas tro att vi kan styra över smittspridningen?
Citera
2021-12-21, 19:54
  #528506
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Det står jag för. Även de mest inbitna antivaccarna i USA som nu har dött av covid sa på sin dödsbädd att de ångrade att de inte tog vaccinet. Nu är omikron här och det kan vara det farligaste viruset hittills. Om inte ens två sprutor Pfizer riktigt biter på omikron, hur tror ni då ett immunförsvar som helt saknar skydd kommer att reagera? Är det ingen som kan lägga ihop ett plus ett längre?

Den typen av immunförsvar, dvs nästan inget alls, klarar inte förkylningar, säsongsinfluensor, vinterkräksjukan mfl heller. De personerna måste ALLTID skydda sig.
Citera
2021-12-21, 19:54
  #528507
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teren
Haha. Kan du inte berätta mer om din specialistutbildning på Karolinska? Tror ni på riktigt att ni förstår det här bättre än forskare? Orkar inte
Vilken forskare på Karolinska hävdar att Omikron tycks vara den farligaste varianten hittills?

Edit;
Jag har aldrig hävdat att jag har någon specialistutbildning på
Karolinska. Lite virrig?
Citera
2021-12-21, 19:56
  #528508
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av granskottet80
Jodå, vi förstår tanken bakom det. Problemet är att det inte minskar smittspridningen. Precis det Lena hallengren står och säger just nu. Snarare du som inte fattar.
Det finns en balans i form av R'=R0(1-(A*Ve+Res+S))

Denna ekvation kommer från sambandet som återfinnas bl.a här
https://www.cebm.net/covid-19/when-will-it-be-over-an-introduction-to-viral-reproduction-numbers-r0-and-re/
Här
https://web.stanford.edu/~jhj1/teachingdocs/Jones-on-R0.pdf
Här
https://www.nature.com/articles/s41598-020-76563-8.pdf%3Forigin%3Dppub

Och här
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/25/1/17-1901_article

Här är faktorerna AVe och Res de som är relevanta i frågan om vaccinpass, där Res termen står för bidraget av restriktioner på reduktionen av R' som är ett mått på smittspridningen.

A är andelen vaccinerade och Ve är vaccineffektiviteten.

S är bara en term som vi i nuläget inte behöver fokusera på eftersom det är vaccinpass som diskuteras just nu, men den står för antalet immuniserade i övrigt i populationen, exempelvis efter genomgången infektion där en faktor för effektiviteten på denna isf också bör tilläggas.

Balansen är att, om A ökar och Res minskar (samhället öppnar upp) så påverkar dessa smittspridningen R' åt olika håll.

Vi kan alltså kompensera för en låg andel vaccinerade genom restriktioner och på det sättet reducera R'.

Det finns sedermera en inläggningsfrekvens som för med sig ett sjukvårdstryck som reduceras i en betydligt högre utsträckning genom att införa restriktioner för människor med en högre sannolikhet att uppta sjukvårdsresurser.

Vi vill ha ett öppet samhälle med en acceptabel smittspridning där trycket på sjukvården är en betydligt högre fraktion av R'-talet för ovaccinerade än för vaccinerade. Med en vaccinerad population kan vi ha ett betydligt mer öppet samhälle än med en ovaccinerad population.

Utan vaccinpass blir det därmed en högre Res-term för alla, inte bara för ovaccinerade.
Citera
2021-12-21, 19:57
  #528509
Medlem
NirvanAs avatar
12680 nya fall denna tisdag, var det inte runt 9500 förra ? Och då är det ändå testkapacitetsproblem, lär vara stort mörkertal också

Som tur är är det fortfarande under kontroll på sjukhusen, undra om det fortsätter så hela vintern. Det är små ökningar hela tiden men inga dramatiska
Citera
2021-12-21, 19:59
  #528510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trekvartsbyxa
Hur länge ska vi låtsas tro att vi kan styra över smittspridningen?
Så länge folk går på det! Problemet är nog främst att folk har för stor tilltro till myndigheter och för lite koll på biologi och fysiologi!
Citera
2021-12-21, 20:00
  #528511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Ja, det är nästan värsta tänkbara tajming i det här. Vaccinera ska man göra under senhösten, inte under försommaren. Sen att inte FHM började rekommendera en tredje dos under augusti är fullständigt idiotiskt. Alla data om den korta varaktigheten för vaccinationsskyddet fanns ju redan då.

Ja precis, var bara att titta på Israel som hade många dubbelvaccinerade när de började få problem och började med tredje dos. Vet inte om man trodde att det skulle vara annorlunda för oss av någon anledning?
Citera
2021-12-21, 20:16
  #528512
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Känns onekligen som man vill kunna stoltsera med att ha vidtagit åtgärder innan skiten träffar fläkten. Samtidigt vill man inte göra något som kostar staten eller samhället pengar.

Vilka av dagens åtgärder kommer ha någon reell påverkan på smittspridningen tror ni? Blev ju inte ens en rekommendation om munskydd i köpcentrum och butiker. Det hade varit en rätt enkel åtgärd som i vart fall kunde gjort någon nytta.

En ganska träffsäker sammanfattning.

Men jag tror att ”larmen” kan ha betydelse ändå. Det såg vi under den första vågen, när medias krigsrubriker i det närmaste helt tömde gator och torg på människor.

Alltså, vikten av en ökad självbevarelsedrift skall inte underskattas.
Citera
2021-12-21, 20:19
  #528513
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SirColumbia
Studier tyder på att Omikron är betydligt mycket smittsammare än tidigare varianter, det är ändå ”märkligt” att varianten inte tagit ordentlig fart i Sverige, den finns ju trots allt här. I våra grannländer och andra länder så spårade det ur nästan direkt när Omikron uppdagades.

Med dagens restriktioner så kanske vi sin trycka tillbaka smittan till viss del, vad som händer sen återstår ju att se. Om det nu är så att den extremt smittsamma varianten ska ta över så bör vi se en topp inom närmaste veckorna, om vi kollar på andra länder runtom i världen (självklart inte alla).

Och om vi inte får en dramatisk ökning av smittade med omikron inom de närmsta veckorna, hur förklarar vi då det?

Är det så märkligt egentligen att omikron inte tycks spridas i Sverige i samma takt som i våra grannländer?
Citera
2021-12-21, 20:22
  #528514
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
En ganska träffsäker sammanfattning.

Men jag tror att ”larmen” kan ha betydelse ändå. Det såg vi under den första vågen, när medias krigsrubriker i det närmaste helt tömde gator och torg på människor.

Alltså, vikten av en ökad självbevarelsedrift skall inte underskattas.

Inte så många som bryr sig så mycket längre. Bara att acceptera att man kommer få omicron. Åtgärder bara drar ut på det oundvikliga......

Väldigt få omicron fall på sjukhus så den triggar knappast självbevarelsedriften.
Citera
2021-12-21, 20:26
  #528515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Och om vi inte får en dramatisk ökning av smittade med omikron inom de närmsta veckorna, hur förklarar vi då det?

Är det så märkligt egentligen att omikron inte tycks spridas i Sverige i samma takt som i våra grannländer?

Är bara en tidsfråga och beror nog inte på "flocken".
Smittan ökar även i länder som haft hög smittspridning förut.
Åtminstone så ska man förbereda sig på det, skulle vi mot alla odds klara oss får det bli något för framtida studier men klokast gör man i att både anta och förbereda sig på att vi är som alla andra.
Citera
2021-12-21, 20:28
  #528516
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Ung mans död kopplas till Pfizers vaccin på Nya Zeeland.
New Zealand authorities on Monday said they had linked a 26-year-old man's death to Pfizer Inc's (PFE.N) COVID-19 vaccine after the person suffered myocarditis, a rare inflammation of the heart muscle, after taking his first dose.
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/new-zealand-links-26-year-old-mans-death-pfizer-covid-19-vaccine-2021-12-20/

Nya Zeeland har hittills 49 coviddöda under hela pandemin, gissningsvis inte så många 26-åringar dock.
Om du bara tittar på staden han bodde i får du ännu mindre coviddöda att jämföra med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in