Situationen i Ukraina just nu, del 4

1) Ukrainska nationalister har det facto varit kollaboratörer i Nazitysklands judeutrotelse och andra folkmord.

2) Poroshenko, Ukrainas förre president och troligtvis presidentkandidat i nästa presidentvalet har inget emot att posera med ukrainska soldater dekorerade med Waffen-SS-symboler.


Innan intelligensreserven gör sig påmind och börjar svamla om solsymboler och andra hindu-derivat, vill jag påpeka att märket som bärs av soldaten intill Poroshenko tillhör 3-dje SS-Pansardivisionen "Totenkopf".
https://en.wikipedia.org/wiki/3rd_SS_Panzer_Division_Totenkopf

I vilket annat land hade bilden varit möjlig? Jag kommer faktiskt inte på ett enda.

Det visas bild från en liten demo för National Corps, en politisk sammanslutning av Svoboda och Högra Sektorn, dvs extremare nationalister, och inte militär eller regim. National Corps fick 2% i sista parlamentsvalet, och ungefär 0% i lokalval. Stor komik när du drar slutsats att Ukraina styrs av nazister.
Som sagt, diverse historiska kommunistiska monument tex finns fortfarande kvar trots lagen. Azovsymbolen associeras med National Idea, en nationalistsymbol, inte nazistisk då ukrainska nationalister var just nationalister och inte nazister. Förbud finns mot symboler för totalitära regimer som nazistiska och kommunistiska, faller då utanför. Azovbataljonen var inte ideologisk även om den samlade vissa extremister, men även andra, det var en frivilligbataljon. Som numera är upplöst och införlivades i Nationalgardet, ej i någon ideologisk form. De som har extremare nationalistiska åsikter är därmed förpassade till National Corps, en politisk sammanslutning som inte är så stor precis. Och vad de gör på sin fritid är inte den demokratiskt valda regimens fel.

Between 1943 and 1945, members of the Ukrainian Insurgent Army massacred thousands of Poles throughout Wołyń, a region that was in Nazi-occupied Poland and is part of present-day Ukraine.
Händelser avser framförallt 1943 och inte 1945.

Trumphunter tänjer på sanningen som vanligt i en tråd om situationen just nu i Ukraina.
Startade Ukraina WW2? Nej, Molotov Ribentroppakten mellan Berlin och Moskva skapade WW2, Moskva och Berlin rövknullade varandra och hade en nazi-kommunistisk marsch i september 1939 i Polen tillsammans.

Polen hade i sin besittning Lviv och Volyn området som resultat av WW1, och ägnade sig åt diskriminering av ukrainare. Bandera var även då inriktad på självständighet för dessa områden. Sedan införlivades korridoren i Polen av Sovjet 1939 med deportationer tex av Banderas systrar till Sibirien. 1943 är det värsta året i WW2, när Stalingrad faller så sprider paniken sig för de tyska nazisterna som flyr bakåt. Kvar ett vakuum i krigets öga utgör dessa områden där nu också polacker vill åt området, och då ägnar sig en falang av falang av falangen av UPA åt utrensningar. Det finns namngivna brottslingar i detta, men svårt skylla på Ukraina liksom för detta, men detta är ett av de värsta momenten i hela WW2 och mitt i, när Polen, Sovjet, Tyskland samtidigt försöker får områdena i besittning i kamp med ukrainska nationalister som då är inträngda i detta området.

Man måste se allt i kontextet. Bandera själv satt 1941-1944 i fängelse, bla i det ökända mönsterkoncentrationslägret Sachsenhausen i Berlin. Han utropade självständigt Ukraina vid krigsutbrottet 1941 och hamnade då direkt i fängelse av nazisterna. 1944 släpptes han då panikslagna tyska nazister ville försvåra för framryckande sovjetarmén, Bandera var förstås populärare än nazisterna som än i dag naturligtvis är impopulära i Ukraina, liksom den kommunistiska sovjetarmén.

Inte konstigt då Moskvas och Berlins kollaboration och bisarra passionerade kärleksaffär resulterade i 6 miljoner döda ukrainare. Inte för att 50000 som dog i utrensningar det området är en ickehändelse, men även polacker gjorde utrensningar. Och på det hela så är polsk-ukrainska relationer idag väldigt goda, till skillnad från relationer med Ryssland.

Folkmordet glorifieras från officiellt håll i Ukraina. Ukraina är Europas cancersvulst.

Något som inte hade kunnat ske i något annat land i världen.

Inte heller hade någon president poserat på en bild jämte soldater med Waffen-SS-emblem.
Sånt händer enbart i bastardstaten Ukraina.

Citat:
https://cdni.rt.com/files/2021.12/l/...2e2e3f7418.JPG
File photo: Members of Azov battalion fly Waffen-SS symbols on Volunteer Day in Kiev, Ukraine, March 14, 2020. © REUTERS/Gleb Garanich

Azov Battalion say that the symbol is an abbreviation for the slogan Ідея Нації (Ukrainian for "National Idea") and deny connection with Nazism.
Man borde ha valt något annat.

Skulle inte vara möjligt.
Det konstiga är att de inte verkar förstå det.

Azov bataljonen är avpolitiserad och har inte med detta att göra, den har ingen ideologisk grund som sådan. Detta är National Corps som demonstrerar. National Corps är en politisk sammanslutning av Högra sektorn och Svoboda. Som fick 2% i parlamamentsvalet, och 0% i lokalval. Således bevittnas en politisk demonstration, inte regimens. Och ganska liten.

Visst är NI symbolen tolkningsbar för de extremare nationalisterna. Återigen inget val av någon regim i Ukraina. Men då nazism är väldigt impopulärt i Ukraina, så inse att det är deras uppfattning av en nationalistsymbol, självständighet och ej nazistisk. Högra sektorn hade Yarosh, av judisk härkomst, som ledare...satt en period som personvald i Rada, då National Corps inte kommer in i Rada, som sådan troligen oligarkfinansierad.

Som sagt Bandera och UPA associeras inte med nazism utan självständighet. Varghakesymboler fanns förr även för tyska kantoner dvs geografiska märken tex. Lviv var tidgare del av Östterrike-Ungern innan Polen, så regionens historik är komplex. Poängen är att de inte gör samma associationer som de som triggas av allehanda nazistsymboler. Ytterst är brottslighet handlingar och inte symboler. Återigen så är det förstås en obetydligt liten samling som har med detta att göra.

NI skiljer sig från Waffen SS. Symbolen är just ett NI och påminner om varghake. I är längre. Men visst kunde de valt nåt annat. nu gjorde de inte det.

Det går väldigt segt det här med att starta kriget. Vad är det som hindrar? Kanske att man inte vill kriga under jul och nyår?

...eller så har ryssen insett att kostnaden för ett nytt anfall är för högt och avstår just nu. Vilket innebär att reaktionen från väst och Ukraina har haft önskad effekt.

Även om det är känt att Bandera inte var specifikt nazist är det bästa fall skulle man kunna säga om killen att han är en kontroversiell person och då har man sträckt sig långt.
Officiella Ukraina borde ju rimligen välja att hålla sig så långt bort som möjligt från en sådan "kontroversiell" figur.
Hur kan de inte förstå det?
Det är väl bara att ta bort alla gatunamn och statyer, samt märkliga symboler på officiella enheter, och förklara att man tar avstånd från den killen såväl som UPA, SS Galicia etc...
Sedan är det klart och alla kan vara nöjda.
Igen, hur kan de inte förstå att det här är ett jätteproblem?

Här måste ju EU kliva in om säga att om ni överhuvudtaget någonsin ska bli påtänkta för EU måste ni dumpa det här. Vad är det för fel på EU som inte gör detta?
Jag älskar Ukraina och jag ser med ångest på den här skiten.

Om Ukrainas ledning är nazistisk varför för de då inte nazistisk politik?
Varför har de val?
Varför har de en jude som president?

Och just därför envisas man med nationalsocialistisk romantik.

Förutom på Wikipedia och i Polen, Slovakien och Ungern, där han associeras med ett bestialiskt folkmord, judeutrotelsen och samarbete med Nazityskland.

Självklart. Och en svastika ska egentligen tolkas som fredens/lyckans symbol.